1: 2019/01/19(土) 15:44:31.65

非豪雪地≒本州・四国・九州の一般平野部を対象としております。
豪雪地(雪路全般)や寒冷地(氷路主体)については別スレでお願いします。
荒らしが来たのでワッチョイを勝手に導入しました。

前スレ
【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part11
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1544851201/

関連スレ
【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part7
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1546949609/
【寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part3【18‐19】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1547366894/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

7: 2019/01/19(土) 17:13:45.35
                ,..-''"        `ヽ
  三|三           ,. '"    _,,... - __    ヽ、    
  イ `<        /    ,..=-‐''~ ̄_ ~'''- 、   ヽ
   ̄         , ′    /,,..-'''"~ ̄::: ̄~'''-ヽ,  ヽ     _|_
   ∧       /    ,、'7:::,:'//:::,:´/∧::、:::゛,:::::ヽ、 ゙',     |_ ヽ
   /  \     /  .......//,:///!',::////  ',:::!!:::!i::::ヽ:, ...゙,    (j  )
           l ........./n,V:;l;j]トi、」ト:{:{   }!}」j:,l!:}:::!l:゙, ...〉
  └┼┘    ゛, .......,';「rll:´kr_テ'::「` | ヽノ_」Lメl::;;ll!l:l./     _ヽ_∠
  .|_|_|     ゛、../ ハ l!::l| 「!-'lj    r'::/`/イ,:ノノ |!'     lニl l |
   __        ,ソ//:::|!:::l!  ̄     '-" ,'::イ!../'      l─| l 亅
    /       /://::;;ハ::::ll\    _ '  ,,::':::,!l:| <特に>>1は氏んで消えろ
   ´⌒)     ノ:イ/:/;/;;`ヾ、_ ` 、  _ .イ::く;;ノメ!、
    -'   ,. '"',イ;'::/;/;;;-'"(⌒ヽ ,,_!ヽ、;;;:!:::!::| ヘヽ
      _,,-"/..'/:::/;;;-'"  !_ヽ/´,,‐''_`、`''-.,,:!  ゙';ヽ、
    .,-'":;; ',/,,',.-<     ゙'〈  '",-'┐ ,,'"ス、  ゙;:、、、
  ,.-'"::;;/.'/',/^ヽ``、、     ゙,    <ノ ノ' / ,ハ,  ゙;:'; ヾ、
../"/:;;/ '‐'/,「`ヽ、 ` 、 = __  ゙、   'v'"/`、' 'l  ',::', ヾ、
l' /::;'"  ,.:';:"/;;!   `.ー、~''ーニ.,ハ,   ハ'"   ヽ, ゙,  !::;!  ヾ!

2: 2019/01/19(土) 16:22:51.56

3: 2019/01/19(土) 16:28:04.29


しっかし雪が降らないな

4: 2019/01/19(土) 16:36:06.27
マジに雪降らねぇなぁ、スタッドレスが減るだけだわ orz

15: 2019/01/20(日) 01:23:41.87
>>4
安物のWM買ったが無駄だったよ

17: 2019/01/20(日) 06:34:04.91
>>15
夏タイヤの節約になるから無駄ではないよ

>>16
偉そうに書いてるけど、それやったらあかん奴だから
安全性も半分になる事に何で気付かないの?

18: 2019/01/20(日) 06:55:41.84
>>17
安全性が半分というのはあり得ない。
少なくとも四輪夏タイヤよりは安全。

21: 2019/01/20(日) 07:29:20.01
>>20
スレタイ読もうか

22: 2019/01/20(日) 07:46:41.33
>>21
国交省が注意喚起してる。
北海道の事故は夏に起こった

豪雪地帯とか地域の関係ではなく、
二輪だけスタッドレス装着、前後異種タイヤ装着は危険だって事

23: 2019/01/20(日) 07:47:57.06
>>21
そもそも国交省が危険と言ってる事をそれと知った後も何故ゴリ推ししようとする?

532: 2019/01/30(水) 08:06:48.06
おまいら待望の都心でも降雪の予報だぞ
23区で積雪>>23区で降雪>都心で降雪
だからほとんど降らないけどな

539: 2019/01/30(水) 14:13:28.80
>>532
まじか、スタバレスにしてくるわ

543: 2019/01/31(木) 08:29:33.72
>>539
俺には注文のハードルが高くて娘と一緒の時に那覇空港内の店舗で1回だけ利用した。
俺の家から200メートルくらいにも店舗あるけど見るだけのスタバレス

41: 2019/01/20(日) 19:25:56.43
>>32
俺も4輪買っとけってのは同意だが、使うかどうか分からない物にお金かけたくない奴の気持ちも分からなくはない。ガソリンスレ見てみろよ。数円上がった下がったで大騒ぎだ。お金に余裕無い奴もいるんだよ。
俺は>>16とは別人ね。

>>34
乾燥路で前後異種タイヤで実際どれくらい変わるんだろう?安全なとこで試したいw
>>20は雪道走行だからね。リアがグリップしないのに4輪スタッドレスと同じ感覚で運転したらスピンするわ。

84: 2019/01/21(月) 10:20:27.47
>>41
スタッドレスは4本でも数万、だけどちょっとでもぶっついたらすぐ数十万だよ
そんなの節約って言える?
しかも何かが起こった時には周囲に迷惑掛けるのは必至なのに。

5: 2019/01/19(土) 16:37:44.99
スキー場に行ってこいよ

6: 2019/01/19(土) 16:42:00.80
今年新車買って張り切って雪降る前に慣らし走行した距離よりすでに何倍も走ってて草枯れた

8: 2019/01/19(土) 17:34:31.48
ブリザックでいいよ

9: 2019/01/19(土) 17:52:50.21
迷ったらブリザック
織田裕二が好きならアイスガード

10: 2019/01/19(土) 18:43:14.85
埼玉平野部だけど10年ぶりの新車を奮発してAWDにした
それでもってスタッドレスをブリジストンにしたのに雪降る気配なし

俺がスタッドレス今買うと雪降らない法則発動だな

11: 2019/01/19(土) 18:44:40.20
>>10
もう毎年買い替えてくれ

12: 2019/01/19(土) 20:12:05.58
先週末に山陰に行ったら峠もどこもドライだったわ
次の週末は期待できそうだが

13: 2019/01/19(土) 23:47:22.62
X-ICE なら何も問題にならない。
このスレの該当地域でミシュラン以外を履いてる奴は馬鹿。

14: 2019/01/20(日) 00:24:54.02
ミシュランはサイズがないから

16: 2019/01/20(日) 06:18:27.30
とりあえず裏ワザ教えとく。
あまり行が降らない地域に住んでいて、
とりあえず保険でスタッドレスを履いておく。という人は多いはず。

そういう人は
「駆動輪の二輪だけ」
スタッドレスにしておくといい。

これだとコストが半分
交換作業の手間が半分
保管スペースが半分
駆動性能は四輪スタッドレスと同じ
制動性能は四輪スタッドレスの二割ダウン程度

ということになる。
この裏ワザはタクシーとか教習所でも使ってる
なので確実にオススメだぞ

19: 2019/01/20(日) 07:06:38.88
>>16
やるならチェーンの制限速度でやれ

28: 2019/01/20(日) 10:01:44.94
>>16
危ないから止めろ。四輪同時同種タイヤへの交換がセオリーだ。
あまり雪が降らない地域での降雪への備えなら、オールシーズンタイヤを履いとけ。

32: 2019/01/20(日) 15:22:05.50
スタッドレスが40~50万もするっていうなら分からん話でもないが、1本1万程度の物で、それもその為にわざわざチェーン用意するぐらいなら4輪履く方が良い
しかもチェーン付けてノーマルと同等というならスタッドレスの意味って何なのって話
何のメリットも無いどころかデメリットばかりの事をさも名案であるかの様に宣う>>16は余程の基地外か釣り師

71: 2019/01/20(日) 23:29:41.03
>>16
国土交通省の考えは以下の通り
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_001852.html

78: 2019/01/21(月) 02:26:28.98
>>76
あのさぁ、あんまりにもあんまりなんでアンカー付けるが
せめて>>71くらい読もうぜ

go.jpすら踏めないのか、踏んでも文章が理解出来ないのかは知らんけどさ

79: 2019/01/21(月) 07:13:54.44
>>16
>この裏ワザはタクシーとか教習所でも使ってる
タクシーも教習所も監督官庁は国土交通省じゃないのか?
国土交通省が止めろっていうやり方を続けるのはどうかと思うわ
タクシーは客を乗せるし、教習所は運転を教える所だし
見かけたら国土交通省に連絡した方が良いかもな
酷いようなら国土交通省から業界に通達が出るんじゃ無いなと思うわ
そしたら>>16の裏ワザ情報のおかげで街がより安全になるかもな

24: 2019/01/20(日) 07:59:53.86
じゃあ四輪夏タイヤの方が安全なんだな?

25: 2019/01/20(日) 08:37:19.98
>>24
走らなければね

26: 2019/01/20(日) 08:43:15.28
>>25
何言ってんだお前

69: 2019/01/20(日) 23:18:35.94
結局
>>25
なわけね

29: 2019/01/20(日) 11:22:33.21
これは釣りなのか?マジで言ってんのか?
いや マジで言うような奴ならこのスレにはいない筈
釣りだな
お前ら釣られ過ぎだぞ

30: 2019/01/20(日) 11:55:38.73
シルビア乗ってた時、夏は後ろは前より太いタイヤにしてた。
後ろ滑りやすかったから

31: 2019/01/20(日) 14:52:51.28
保険ではくなら2輪でもいいんじゃね?
雪降ったら乗らないとか。更に保険でチェーンでも買っとけばノーマルタイヤにチェーンと同レベルじゃん。

34: 2019/01/20(日) 15:53:16.84
>>31
だからアスファルトの乾燥路でも前後異種タイヤは危険なんだっての
雪が降る降らない以前の問題だわ

33: 2019/01/20(日) 15:29:44.52
普通に考えて、
路面状況によりグリップするタイヤがころころ変わる状態が保険になると思えん

35: 2019/01/20(日) 16:08:05.83
少し前まで首都圏のタクシーは後輪だけスタッドレス履いてたよ
10年くらい前、まだクラウンとかばかりだった頃。もっと昔かな?
最近はどうだろう

38: 2019/01/20(日) 17:08:12.91
>>35
今もやってるタクシーあるよ
万が一事故ったら、客から何言われるか分かったもんじゃないな

36: 2019/01/20(日) 16:34:12.19
アジアン対抗用で国産でも格安スタッドレスが出てるのにわざわざ2本だけとか馬鹿らしいわ

37: 2019/01/20(日) 16:42:27.76
昔中古タイヤ販売店の動画で、有名メーカーのタイヤは3年位は性能が維持できるから、新品のアジアンスタッドレス買うなら中古の有名ブランド買ってね的な内容のやつ見た事あるけど、今はどうなんだ?アジアンメーカーも力付けたんだろうか。

39: 2019/01/20(日) 18:54:36.40
雲助

42: 2019/01/20(日) 19:29:30.24
危ない危ないって言うけどさ。

危なくないスピードでは走ろうよ。
まず。

43: 2019/01/20(日) 19:41:28.25
>>42
徐行するしかないだろ

速度と車間距離だけで安全になるなら
短制動の教習もABSも要らんな

44: 2019/01/20(日) 19:43:58.52
だから、雪降ったら徐行だろw
四輪夏タイヤがウヨウヨしてんだぞ?

46: 2019/01/20(日) 20:06:56.93
>>44
その理由だと徐行しても、さして意味がない

45: 2019/01/20(日) 19:54:02.48
2輪だけスタッドレスの危険性は定量化するのは難しいけど、国交省が注意喚起しているのであれば
万が一2輪だけスタッドレスで事故った時には過失割合が増えるだろうな。

47: 2019/01/20(日) 20:07:04.75
駆動輪だけスタッドレス履いてグリップしてても、リアがサマーならそっちからコントロール失って、終わりだわ。

48: 2019/01/20(日) 20:12:50.33
新潟の雪道をレガシーで走行中、角材踏んでバーストしたことある。リヤを片方テンパータイヤ履かせたんだけど、直線でも真っ直ぐ走らず車が斜めになったよ。
カウンター当てて斜め向いた姿勢のまま直進するっていう奇妙な状態だった。

49: 2019/01/20(日) 20:15:18.64
非常時4輪にチェーン着けろとは言わないだろ? 
結局数日の雪道用だから2輪でも良いさ

54: 2019/01/20(日) 20:29:13.00
>>49
そのたった数日のためにケチったが故に大損こく事故起こしたら目も当てられないな
備えあればうれしいなっていうだろ

50: 2019/01/20(日) 20:17:21.88
だーかーらー

じゃあ、積雪時は
四輪夏タイヤの方が安全なんだな?

国交省がそう言ってるんだな?

53: 2019/01/20(日) 20:26:06.11
>>50
より安全な選択肢を選べよって事が何で理解できない。
積雪したら四輪スタッドレス履け

67: 2019/01/20(日) 22:48:57.24
>>50
「どっちが安全か」って聞かれるからモヤっとするんだな。
「どっちが危険か」なら夏タイヤなんだけど、どちらにしろ安全じゃあないもんなあ。

51: 2019/01/20(日) 20:21:46.91
え、国交省は4輪全てスタッドレスを推奨してるんでしょ

52: 2019/01/20(日) 20:23:14.59
降らないからへんなの沸いた

ま変なの湧かないと廃れるスレ

55: 2019/01/20(日) 20:47:14.39
2輪だけスタッドレスが有効な状態ならば夏タイヤにタイラップ型の簡易チェーンで十分だろ

56: 2019/01/20(日) 21:03:32.39
だから、

四輪夏タイヤと
駆動輪の二輪だけスタッドレスの二択だったら

どちらが安全なのかって話でしょ。

57: 2019/01/20(日) 21:10:00.22

58: 2019/01/20(日) 21:12:26.96
4輪夏タイヤ→冬走らないでください
駆動輪だけ冬タイヤ→後ろから走ってこないでください
4輪冬タイヤ→これが普通 これ以外は節約でもケチでもなく違反

59: 2019/01/20(日) 21:35:40.24
スパイクタイヤのころは
駆動輪だけって多かったよ

60: 2019/01/20(日) 21:42:09.37
車スレでも駆動輪だけスタッドレス履きたいってアホがいたな
理由聞いたらマンションでタイヤ4つ運びたくないだとさ

61: 2019/01/20(日) 21:51:25.78
だからさあ
何も豪雪地帯でそれをやれなんて言ってないわけ。

62: 2019/01/20(日) 22:02:23.32
じゃあもうそれでいいじゃん。本人の裁量で

63: 2019/01/20(日) 22:12:45.73
実際、それでいいわけだし。

64: 2019/01/20(日) 22:17:19.27
やっぱりそれじゃあ駄目だろ。
危ねえよ。

65: 2019/01/20(日) 22:21:42.50
スタッドレスが必要な地域じゃないんでしょうな
では、なぜスタットレススレにおるんか、という疑問が出るがw

66: 2019/01/20(日) 22:22:50.13
あ?
東京が豪雪地帯か?

68: 2019/01/20(日) 23:08:26.66
二輪だけしかスタッドレス買う金ないなら、おとなしくオールシーズン買っておけ。どーせ雪道はほとんど走らないし、雪が降ったらみんなゆっくり走る。

70: 2019/01/20(日) 23:28:17.44
わかったわかった。
じゃあ、次に雪積もったら
スタッドレス外して、四輪夏タイヤで出動するよ

72: 2019/01/21(月) 00:07:38.23
なるほど。
国交省さんは、二輪だけスタッドレスより、
四輪夏タイヤの方が安全だと言っているので、
雪が積もったら、四輪夏タイヤで出動しましょう!

73: 2019/01/21(月) 00:10:10.50
>>72
好きにしな

74: 2019/01/21(月) 00:10:20.80
ワッチョイ f135-ZbdU
オッペケ Sr1d-ZbdU

ワッチョイって便利だね

75: 2019/01/21(月) 00:14:00.41
ほんと、便利よな

76: 2019/01/21(月) 01:34:37.69
国交省さんは、二輪だけスタッドレスより、
四輪夏タイヤの方が安全だと言っているので、
雪が積もったら、四輪夏タイヤで出動しましょう!

これは国交省さんの見解だということで、このスレの総意なので
全国に広めてください

77: 2019/01/21(月) 02:19:24.31
(ワッチョイ f135-ZbdU) 2019/01/21(月) 01:34:37.69 ID:eE+uwIqs0
の書き込みにより被害を被られた方々には5chに情報開示を請求されることをお勧めします。
インターネット掲示板に「全国に広めてください」と明記して書き込んでいるのですから、書き込んだ者の意思は明らかです。


76 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f135-ZbdU) 2019/01/21(月) 01:34:37.69 ID:eE+uwIqs0
国交省さんは、二輪だけスタッドレスより、
四輪夏タイヤの方が安全だと言っているので、
雪が積もったら、四輪夏タイヤで出動しましょう!

これは国交省さんの見解だということで、このスレの総意なので
全国に広めてください 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

80: 2019/01/21(月) 08:51:03.09
だよな。
駆動輪だけでもスタッドレスを履くより
四輪夏タイヤの方が安全というお達しなのだから、
それに従うのが最適

81: 2019/01/21(月) 09:14:06.96
皮肉のつもりで阿呆なこと言ってるのか知らんが、話通じないから消えた方がいいよ

82: 2019/01/21(月) 09:35:30.67
だいたい、
チェーンだって駆動輪にしか巻かないだろ
バランス云々言うなら、チェーンだって四輪に巻かないと危険だろw

83: 2019/01/21(月) 09:40:13.71
チェーンを付けて走るような速度なら、駆動輪だけスタッドレスでも大丈夫でしょう。

85: 2019/01/21(月) 10:30:48.24
チェーンは非常用だからじゃなかろうか
詳しい質問は国土交通省にしてみれば良いと思うよ

86: 2019/01/21(月) 10:34:49.47
非駆動輪にチェーン付けて綺麗に回るんか?

88: 2019/01/21(月) 10:48:20.05
チェーン巻くと速度出せないからね。
スタッドレスなら速度出るから、4輪にスタッドレスはくべき。

そんでスタッドレス4本も買えないやつは雪の日は外に出るな。

90: 2019/01/21(月) 12:50:47.05
>>88
これだろ。スタッドレスだとスピード出してしまう可能性があるから、国交省は4輪にしろと言ってる。チェーンと同レベルの速度なら2輪でもいけるんじゃね?

91: 2019/01/21(月) 12:57:35.47
>>90
スピードを出しすぎてしまうとは言っていないような
単に、
いつもどおり加速するのに、曲がれない・止まれない
国土交通省に聞いてみれば良いよ、スピードを出さなきゃ二輪で良いって事ですよね?ってw

92: 2019/01/21(月) 16:30:53.46
国交省くん降臨~
「自演」ってググってごらん

97: 2019/01/21(月) 18:18:51.41
>>92
頭大丈夫か?
被害妄想か何か持ってるだろ
早く病院に行けよw

95: 2019/01/21(月) 18:05:50.36
田舎に住んでるとわかんないのかもしれないけど、
東京で雪降ったらスピードなんか出すとこないんだぞ?

98: 2019/01/21(月) 18:38:01.88
>>95
何を言った所で君に賛同する者はこのスレにはいないと思うよ。
言ってる事が一々破綻してるし。
雪降ったらスピードなんか出すとこないのは都会も田舎も同じだし。
田舎道走ったことある?
ガードレールも分離帯も無いからどこまでが道路なのか分からなくなるんだよ。
絶対的な交通量が少ないからいつまでも同じ状況だし。

100: 2019/01/21(月) 18:49:43.09
>>98
云いたいことは判らんでもないが、
雪降っても田舎はそれなりに速度が出せるよ。

都会(都心部)なんか信号多くて唯でさえ平均速度が遅いんだわ。
雪が降っていなくとも早朝の車が少ない時間帯でさえ幹線道路で都心を横切ると
平均速度30km/hに満たないことが多い。これが現実。

まあ、2輪だけスタッドレスってのは一部のタクシー会社くらいだと思うがw

105: 2019/01/21(月) 21:08:58.75
>>98
あのなぁ農道しか無いわけじゃないんだぞw
地吹雪で見えない日は何台か側溝にはまってるヤツいるけどさ。
天候次第だけど、雪の国道なら普通に60キロ程度まで出せるよ。

108: 2019/01/22(火) 06:28:15.48
>>105
それを言うなら都内だって幹線道路や国道は普通に走れるだろが
雪が降ったら危険なのは都会も田舎も同じなんだよ

109: 2019/01/22(火) 06:39:59.35
>>108
お前、都内なんか走ったことないだろw
雪降っても半数以上は夏タイヤだぞ
普通に走れるわけがないだろ

110: 2019/01/22(火) 06:51:21.36
>>109
都内もみんながスタッドレス履くだけで、あんな酷い状態にはならなくなるのにな
10cmくらいまでの雪ならスタッドレスだけで行けるのに
どうして夏タイヤのまま走ろうとするのか理解に苦しむわ
まあそれ以上になったら除雪が必要になるけど、それは東京じゃ無理だしな

116: 2019/01/22(火) 08:21:06.06
>>108
お前が実体験が乏しいことはよくわかった

96: 2019/01/21(月) 18:07:53.88
バスがチェーンの音出しながら走ってるのが聞こえるくらいで静かなもんだしな

99: 2019/01/21(月) 18:48:40.62
俺は雪道でも120km/h以上出すよ
ホワイトアウトしてるとかチェーン跡酷いとかなら別だけど

107: 2019/01/22(火) 05:37:06.73
>>99

タイヤが空転してるだけね

101: 2019/01/21(月) 19:02:21.10
2輪替えの人はスタッドレスを4輪替えることで夏タイヤが長持ちする、って発想はないのか?

103: 2019/01/21(月) 20:00:33.33
非豪雪地だとどうせ周りは夏タイヤでノロノロ運転だ
危険なほどのスピードは出せんから好きにすればいい

104: 2019/01/21(月) 20:05:47.13
何十台も保持してるタクシー会社だと確かに保管場所が半分で済むという利点はあるな

111: 2019/01/22(火) 07:07:00.57
昔聞いた雪国タクシーの話。
スノータイヤたけど
トランクに
廃電線を沢山積んで
滑り知らずだったらしい。

113: 2019/01/22(火) 07:39:41.84
>>111
FRのリアトラクション確保のために砂袋とか積むのは定番だよね。

112: 2019/01/22(火) 07:39:07.59
都会には都会の事情ってもんがあるんだから
田舎者がそれに口を挟むなってことよ

114: 2019/01/22(火) 07:52:34.94
>>112
俺は気にしないけどな
それより雪の中都内を夏タイヤで走って交通を止めてるバカの方がよっぽど迷惑だし

118: 2019/01/22(火) 15:52:22.14
>>112
何屁理屈こねたって4輪スタッドレスが絶対正義なのは変わらんから。
どんな道路状況であれ4輪スタッドレスより2輪スタッドレスの方が優れる事なんか絶対に無いし。
タイヤ2本多く買うのがそこまで負担なんだったら車なんか乗るのやめろ。
周囲の迷惑だから。

119: 2019/01/22(火) 16:38:19.80
>>118
いや、比較する対象が
四輪夏タイヤなんだが。

121: 2019/01/22(火) 17:26:36.37
>>119
でも国交省は四輪スタッドレスにしろって言ってる訳で
都会とか田舎とか関係無いよね?
あと、タクシー会社や教習所が国交省の指導に反しているなら、それは国交省にお知らせして正さなきゃいけないと思うよ
国交省は監督官庁だからね

120: 2019/01/22(火) 17:20:53.74
>>118
普通二駆でもスタッドレスは4本買うがな
お前は駆動輪だけスタッドレスにするんか?

122: 2019/01/22(火) 17:48:06.58
>>120
読解力ないな!

125: 2019/01/22(火) 18:40:55.07
>>120
国語も出来ないんならレスすんなよ。
2輪だけなんてのを推奨してんのはワッチョイ f135-ZbdUだけだよ。

百歩譲って本人だけがそうするっていうならそれは個人の自由かも知れない。
しかしそれがまるで正しい事の様に吹聴するのは看過出来ない。
あまり考えない人やたまたまそれを目にした人がそれを信じて酷い目に合ったとしたらワッチョイ f135-ZbdUは責任取れるのか?

降るかどうかも分からないのにその為に備えると考えるから無駄だと感じるんだよ。
ミシュラン履いてみろ。
想像以上の能力とコスパだから。
X-ICEマンセー!

115: 2019/01/22(火) 08:14:39.56
冬タイヤ4本買えるようになれるといいね

123: 2019/01/22(火) 17:53:59.22
国交省が駆動輪の二輪だけスタッドレスよりも、
四輪夏タイヤの方が安全だと言ってるなら、それに従うべきだよな

124: 2019/01/22(火) 17:56:38.77
完全ドライならそうだな
なんでスタッドレススレに書いたのかは理解できないが。

126: 2019/01/22(火) 18:51:18.40
XI3+はマジでスタッドレス史上最高傑作
国産はパクらない限りあと15年は越えられないと思う

129: 2019/01/22(火) 19:05:48.81
>>126
元々国産のスタッドレスは全部ミシュランのパクリですよ。
スタッドレスタイヤはミシュランが開発したんだから。
ミシュランこそがスタッドレスのパイオニアであり、スタッドレスの王道なのです。
XーICE3+マンセー!

127: 2019/01/22(火) 18:55:54.98
じゃあ、真ん中とって1輪だけスタッドレスってどうだろ。
さらにコストダウン。裏技のさらに上を行く

128: 2019/01/22(火) 19:04:12.71
>>127
真ん中も何も国交省は四輪にスタッドレス履かせろって言ってる

130: 2019/01/22(火) 20:35:09.08
スペアタイヤだけスタッドレスとかどうよ

131: 2019/01/22(火) 20:39:22.76
スペアタイヤ4本積むんか?

132: 2019/01/22(火) 20:44:11.33
普通にチェーン積めよ

133: 2019/01/22(火) 20:48:08.98
テンパータイヤ装備なら状況によっては1輪ノーマルがあり得るな
当然推奨はされないんだろうけど、これってどうなん

136: 2019/01/22(火) 21:22:04.34
>>133
レスキュー呼ぶのが無難でしょねぇ

138: 2019/01/22(火) 22:32:45.60
>>133
グリップが極端に違うから30キロ程度でも滑って真っ直ぐ走らない

140: 2019/01/22(火) 23:02:32.69
>>138
駆動輪含む3輪がグリップするのに、どういう理屈で真っ直ぐ走らないか説明してくれ。

142: 2019/01/22(火) 23:21:31.97
>>140
駆動輪がパンクしたらどうすんだよw

144: 2019/01/22(火) 23:33:27.75
>>142
タイヤをローテーションして駆動輪以外のところにテンパータイヤを付けるしかないよ。でもフロントが滑ったらお終いだから、付けるんならリヤのがマシ。リヤなら滑っても何とかなる。

147: 2019/01/22(火) 23:58:36.76
>>141
4駆か。経験も含めて納得した。
>>142
免許持ってるとは思えないレスだな。取り直せとは言わないが教本読み直した方がいいかと。

174: 2019/01/23(水) 14:47:59.09
>>142
車のマニュアルに書いてあるよ

134: 2019/01/22(火) 20:50:00.86
二輪だけスタッドレス履くような奴に限ってドカ雪降っても車で出掛けるから、そういう奴こそ四輪スタッドレス装着した方がいい。

137: 2019/01/22(火) 22:22:54.95
>>134
だから、ドカ雪降っても
東京のヤツは四輪夏タイヤで出かけるんだってば

135: 2019/01/22(火) 21:05:22.86
四輪装着するとでかけなくなるんかな

139: 2019/01/22(火) 22:48:30.05
20キロで走ればいいだろw

141: 2019/01/22(火) 23:14:03.86
テンパータイヤを履かせた側がグリップしないから外側に滑り出すんだよ。俺はレガシーワゴンのリヤにテンパータイヤ履かせたんだけど、雪道は直線でもリヤが外に流れて直進しなくなった。
なまじ4駆だったのが仇になったかもね。
仕方ないからリヤがセンターラインはみ出ない角度とスピードを探りながら斜めになったまま帰宅した。
FFのリヤなら直進はしたかもしれないね。

143: 2019/01/22(火) 23:29:30.19
フルタイム4駆のトルク配分がどう働いてんのか知らないけど、テンパータイヤをリヤ左に履かせるとリヤが右に流れ出す。リヤ右なら左に流れたんだろうね。
バーストした際に1回 25キロくらい走行した。

145: 2019/01/22(火) 23:38:13.20
2輪スタッドレスでも走り出すことはできるしまぁまぁ止まれる
でもそれはFF限定の話
FRだとブレーキが全く効かないやべーやつになる

154: 2019/01/23(水) 08:04:59.58
>>146
何でタイヤ2本ぐらいの事でそんなに意地張るの?
普段から靴下片方しか履かないとか片足サンダルで片足革靴とかやってるの?
他の事に例えるとそういう事なんだけどあなたのやってる事は。

190: 2019/01/23(水) 19:06:05.38
>>188
その勢いで>>154に答えてあげたら?
余裕wでしょ?

148: 2019/01/23(水) 00:04:23.39
フルタイム4駆車で前ブリザック後グランプリM3の場合で走ったことあるけど車線変更だけで凄いことになったぞ

149: 2019/01/23(水) 00:33:55.68
久しぶりにスタッドルスタイヤ見たらビビッたわ、以前より高くなってね?
前はグッドイヤーとかのクソ安いタイヤなら8千円以下だった印象だったんだけどな
もはや1万は当たり前って感じで馬鹿馬鹿しい、サマータイヤで通年行くわw

176: 2019/01/23(水) 16:20:52.55
>>149
それも
降雪時や豪雪地域に行くときだけ
スタッドレスタイヤ装着したレンタカー借りれば良いだけだし

194: 2019/01/23(水) 19:32:29.01
>>149
サイズ言わんとわからんわ

150: 2019/01/23(水) 00:34:49.12
フルタイム4駆は4輪それぞれが好き勝手暴れるから滑りだすと予測不能で怖すぎる
あれはゆっくり確実に直進できる場合に走破力を発揮する機構
直進中は2駆になるスタンバイ式の方が雪道の運転は簡単
ケツが流れたらクイっとカウンター当てるだけの簡単な作業だからな
同じことをフルタイム4駆でやるとあっさりスピンする

156: 2019/01/23(水) 09:12:13.81
>>150
BFMRから約30年間、あいだの2年以外一昨年までフルタイム四駆乗り続けたけど
スピン扱いた事は一度も無いなぁ。
ドアンダーで刺さったり落ちた事は数えられんがw orz

195: 2019/01/23(水) 19:33:11.77
>>150
ヘボ乙

151: 2019/01/23(水) 01:41:30.69
スタッドレスタイヤは2月か3月辺りだと安い?

152: 2019/01/23(水) 07:57:43.75
>>151
一番安いのはシーズンイン直前の10月頃に出回る前シーズンの売れ残り。
そちこちの店頭に「スタッドレス予約受付中」とかって出始めたらすぐにGO。
一年古いのになるけどドンマイ

153: 2019/01/23(水) 08:00:10.75
>>151
欲しい銘柄・サイズの在庫無いこと多いよ。

155: 2019/01/23(水) 08:18:08.09
例えが悪すぎて相手に燃料投下しただけ

157: 2019/01/23(水) 09:25:28.50
スピン扱いた事?

158: 2019/01/23(水) 09:46:37.71
スピン扱くって言わない? 屁を扱くのと一緒の表現。

安定し過ぎてオーバースピードでアンダー出して突っ込むことが多かったw
一度だけ姿勢造ったらオーバーアングルで左コーナー側面~リアから落ちた事は有る。

159: 2019/01/23(水) 09:51:32.12
屁を放く

160: 2019/01/23(水) 09:53:09.78
>>ドアンダーで刺さったり落ちた事は数えられんがw orz

まず、これが考えられないんだが・・・。
適正なスピード(制御出来るスピード)に落とせよ。

166: 2019/01/23(水) 11:28:47.34
>>161
競技と公道は別だよ。

162: 2019/01/23(水) 10:24:05.00
下手扱いたー
あつかいって読んでた

163: 2019/01/23(水) 10:38:39.10
雪道で競技ってラリーでもやってるのか

164: 2019/01/23(水) 11:15:54.35
スタッドレスに交換して1ヶ月ちょい
ほぼ何もふらん

165: 2019/01/23(水) 11:17:56.67
過去形。

車は横に走る(謎

167: 2019/01/23(水) 11:45:48.47
専用とか使用許可取っている公道だから一緒なんじゃね?

逆にある程度無理な走り方をしないでフルタイム四駆でスピンするって考えられないわ。
リスク少ない走り方であんな楽で安定したものをどうやってスピンさせるのか逆に知りたい。
思いっきり振ってもなかなかオーバーに持ち込めないのに・・・特に三菱系車両

168: 2019/01/23(水) 12:19:11.67
去年に4輪スタッドレスでスキー場に行って途中から、アイスバーンで滑り始めたので残りの距離を考えて、金属チェーンを装着した。2泊して帰り道で途中にてチェーンを外したら

チェーンが当たってた辺りと周辺のゴムがボロボロになって後日、タイヤ屋さんで4輪スタッドレスを買い直しました。金属のチェーンよりタイヤに当たりの優しいゴムかプラスチック系のチェーンだとこの様には、ならないですか?

経験者の意見が欲しいです。タイヤメーカーのホームページだと、スタッドレスにチェーンを装着しないで下さいと書いてあるのが多いみたいですが。

179: 2019/01/23(水) 17:11:55.44
>>168
タイヤ銘柄とチェーン銘柄、チェーン装着での走行距離わかる?

自分は、過去に何度もスタッドレスにチェーンを付けて走ったことあるが、
目に見えてタイヤにダメージ負ったことは無い。(FFミニバンで)
緊急避難的に使うから、一回の走行距離は長くても20キロくらいではあるし、
当然積雪もしくは凍結路のみで、アスファルトで走ってないが。

タイヤはトーヨーガリット、ダンロップWM01で、チェーンは亀甲タイプの
細いチェーン(メーカー忘れた。15000円くらいのやつ)

ちなみに、ゴムチェーンは凍結路では効き悪いよ。収納もかさばるし。
スタッドレス+ゴムチェーンでスタックしている車を何度か見たことがある。
金属チェーンの自分は問題なく走れた。

182: 2019/01/23(水) 18:00:31.81
>>168
チェーンの表裏を間違えたんじゃね

169: 2019/01/23(水) 12:19:22.35
スバルの四駆だけど雪道の交差点でもちょっとアクセル多めに入れればオーバーに持ち込めるし
下手な奴なら普通にスピンするだろ

171: 2019/01/23(水) 12:43:20.98
>>169
スバルVTDとかは入り口がFFで出口がFR的な動作だからねぇ
入り口でアクセル入れて姿勢変化できるかなぁ
普通に走ってて変化させるのはかなり難しいよ。

あと、ド下手・・・悪い、想定外だわ orz

170: 2019/01/23(水) 12:36:05.87
スバルの四駆といっても形式多いわな。

172: 2019/01/23(水) 14:09:47.15
で?
競技やらスバルの四駆がとか

スレチ

175: 2019/01/23(水) 15:02:34.89
フルタイム四駆、下りの右ヘアピンの入口で原則したらオーバーステアになったよ。
FFベースなので後ろ軽くて荷重抜けたのかも?

177: 2019/01/23(水) 17:04:35.36
>>175
スタンバイ式というかオンデマンド式なら下りは基本FFだろ?

180: 2019/01/23(水) 17:15:30.41
>>175
ステア入れながらブレーキ踏んだのかな?
雪だと4輪ドリフト(結構バランスむずい)になりやすい運転じゃねぇかよ。

少し時間が遅れてリアが流れ出したと思うけど、後処理が面倒。
(ステアニュートラル迄持ってってアクセル軽く入れないと取っ散らかりやすい)

183: 2019/01/23(水) 18:00:55.35
>>180
元々、FR海苔で北陸住みでテールスライドには慣れているので少~しカウンター当ててそのまま抜けたよ

178: 2019/01/23(水) 17:09:30.14
ケンダ使ってる人どんな感じ?

181: 2019/01/23(水) 17:44:08.07
>>178
またお前か

184: 2019/01/23(水) 18:22:51.82
滑った話するとなにかと講釈垂れてテクニック自慢する奴いるよな

185: 2019/01/23(水) 18:25:06.02
関東は今シーズンこのまま何事も無く行きそうかな?

188: 2019/01/23(水) 18:42:10.91
>>185
駆動輪だけスタッドレス履いた俺
余裕w

186: 2019/01/23(水) 18:33:24.87
エスパーさんどうぞ

187: 2019/01/23(水) 18:37:17.38
今シーズンもほとんど減らないから一生同じスタッドレスかな

189: 2019/01/23(水) 18:48:35.16
4輪夏タイヤで良かったな池沼wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

191: 2019/01/23(水) 19:11:04.15
そもそも一度も積もらない可能性が高い
積もったとしても、周りはみんな夏タイヤ

どう考えても二輪だけスタッドレスの勝ちww

192: 2019/01/23(水) 19:18:27.75
>>191
夏タイヤが2輪分早く減ってしまうよ。

193: 2019/01/23(水) 19:31:16.02
しかし、駆動輪だけスタッドレスっていうのは画期的な発明だよな

196: 2019/01/23(水) 19:36:23.21
普通にいるやろ、スタッドレス2輪
タイヤ変えてたら宅配のにーちゃんが「オレッチなんか2輪しか変えないぜ」とか自慢気に話しかけてきたことあるしさ。
なんか二つしか変えないことがステータスだと思っているようだよw
これは四駆だから4つ変えてるんだよ、といっておっぱらったけど

197: 2019/01/23(水) 20:00:22.29
>>196
まあ、四輪にも
「主駆動輪」ってのがあるんだけどな。

220: 2019/01/24(木) 09:26:19.29
>>197
残念ながらそんなものはない車なもんで

198: 2019/01/23(水) 21:03:34.37
今シーズンはスタッドレスタイヤが大量に売れ残ってるとかスタンドの人が言ってた。なら今年の秋口に前年度の新品が安く出回るのかね~

199: 2019/01/23(水) 21:21:23.59
>>198
それは有り得そう

200: 2019/01/23(水) 22:02:41.95
大量に売れ残ってるってやっぱり雪降ってからスタッドレス買いに行くから?

218: 2019/01/24(木) 07:32:42.25
>>200
今年は降らなそうだから去年までのを更新しないとか?

201: 2019/01/23(水) 22:19:12.80
とりあえず、11月~3月は
最低でも駆動輪の二輪は
スタッドレス義務化すればいいんだよな
沖縄以外は。

202: 2019/01/23(水) 22:42:19.44
通常年2回ぐらいしか降らない、しかも直ぐに溶けて無くなる
その為にスタッドレスは無駄だ、最悪諦めて降ったら仕事を休む覚悟をして
亀甲型スチールチェーンを買ったのが4年前、未だ一度も使ってない

203: 2019/01/23(水) 22:47:32.06
>>202
貴方みたいな人が優良ドライバーなんだよ☆

204: 2019/01/23(水) 22:56:34.53
>>202
俺も同じ境遇で布チェーン買いましたわ
ほぼ使ってないスタッドレスの処分に困るわ

205: 2019/01/23(水) 22:59:42.29
>>202
そういうところではオールシーズン

211: 2019/01/24(木) 03:39:12.79
>>202
北陸も先月29日にうっすら積もっただけで他ら乾燥路なので壮大なる無駄をしてますな

206: 2019/01/23(水) 23:17:07.41
オールシーズン用に中古スタッドレス買っとかねえとな

真冬限定でブリ979
マッド&スノーでヨコSY01中古を年中履き潰す
ゴムが固くなってても良いのよ

207: 2019/01/23(水) 23:56:48.82
まじで一切降らんやん…

208: 2019/01/24(木) 01:27:38.81
事実として、 
四輪スタッドレスで事故を起こている台数と、
駆動輪だけスタッドレスで事故を起こしている台数を比較した場合、
圧倒的に四輪スタッドレスの方が、事故が多いからな。
統計で見た場合に確実に言えるからな?

212: 2019/01/24(木) 05:39:45.59
>>208
2輪だけスタッドレスとかいう貧乏臭い馬鹿なんてほとんどいないからな

213: 2019/01/24(木) 05:40:17.35
>>208
君のロジックだと夏でもサマータイヤは危ないから
君は一年中2輪スタッドレスにすべきだよ
よかったな

216: 2019/01/24(木) 07:19:10.62
>>208
台数比較してどうするよ?
比較するなら発生率だろ?

二輪だけスタッドレス履いてる車は圧倒的に少ないだろ。

209: 2019/01/24(木) 01:32:31.44
オッペケでまともな書き込みが無いのは、何故なんだ

210: 2019/01/24(木) 03:13:33.30
キチが連投してるからかな

214: 2019/01/24(木) 05:41:21.81
いや、むしろ冬にスリックタイヤがベストかな
統計的には

215: 2019/01/24(木) 06:11:44.84
タイヤつけないでガレージに置いとこう

217: 2019/01/24(木) 07:24:02.13
それにマジレス出来るお前の神経を疑うよ

219: 2019/01/24(木) 08:58:16.35
まあ地元じゃ降らないし、降ったらでかけないから
降ってるとこにドライブするときにスタッドレス買うよ

221: 2019/01/24(木) 10:15:18.27
スタッドレスは雨に弱いと言われている。
しかし、水をかけた鉄板の上でブレーキをかけると、夏タイヤは氷上みたいに滑るが、スタッドレスはだいぶ手前で止まる事ができる。
何故だか説明できるやついるか?

222: 2019/01/24(木) 10:47:00.40
>>221
外の気温が低いんだろ
スタッドレスはゴムを硬くしてグリップ上げてるから外気温が5度以上の時に雨が降ってると柔らかいから夏タイヤよりグリップが下がるってだけの話

232: 2019/01/24(木) 16:54:18.50
>>221
スタッドレスは雨に弱いのではなく、雨の高速に弱い。速度が上がると一気に制動距離が伸びるらしい。

JAFの磨耗タイヤの動画参照。磨耗タイヤと一緒にスタッドレスもやってる。

233: 2019/01/24(木) 16:57:21.35
>>232
そりゃ排水用の溝になってないからな
回転方向指定のならいけるはず
てか回転方向指定のメリットはそれくらい

235: 2019/01/24(木) 17:10:50.26
>>233
そうなのかもね。tyrereviewとかでヨーロッパでも売ってるモデルのウェット性能見ると大体一番下だね。

223: 2019/01/24(木) 10:50:53.23
硬いの?柔らかいの?

224: 2019/01/24(木) 10:55:14.25
>>223
気温が低いと硬くなるし
気温が高いと柔らかくなるんだよ
ゴムの特性
要は5度以上だと夏タイヤよりも柔らかいって話

225: 2019/01/24(木) 11:08:50.71
スタッドレスって低い温度で柔らかいゴムの特性なんだと思ってた。
ゴムが硬くなってグリップするというのはどう言う仕組み?

230: 2019/01/24(木) 16:39:09.17
>>225
路面ミューが低い時に夏タイヤよりスタッドレスの方が制動力が大きい理由はタイヤのエッジ効果が夏タイヤより大きいから
ただそれだけ
エッジ効果は気温によって左右されるし、ゴムの硬度が高すぎても低すぎてもよろしくない
国産1社を除き各社硬度50以上に設定しているのはその為
タイヤ購入時は硬度50以上と覚えておけばいい
実のところ60以上でもさほど支障は無いんだけどね

231: 2019/01/24(木) 16:51:03.67
>>230
国産一社ってどこ?

234: 2019/01/24(木) 17:06:09.71
>>230
エッジ効果と柔らかいコンパウンドによる密着効果なのかな
ワイパーのように上手く水切りができるので短距離で止まれる?

226: 2019/01/24(木) 11:49:34.82
通常タイヤは低温で固くなるけど、スタッドレスは固くなりにくいゴムだろ?
その上でサイプ工夫して雪や氷に噛むようにしてる。

鉄板でもサイプがある程度仕事するんでないかな。

227: 2019/01/24(木) 12:03:42.29
滑る正確な理由が不明(スケートブレードの圧力で氷が液化して…等も計算上合わないそうで)
スタッドレスタイヤが滑らない理由もまた正確には不明

228: 2019/01/24(木) 12:18:00.88
そりゃ濡れた鉄板なら濡れたアイスバーンと変わらんだろ
水膜でタイヤが鉄板から浮くからだよ

229: 2019/01/24(木) 14:40:26.58
黒部市の教習所で濡らした鉄板でアイスバーンを再現して体験学習したそうですよ。

236: 2019/01/24(木) 18:34:33.04
悪いがスタッドレスは極低速でもウェット性能はクソ
回転方向指定でもだ
妄想で語るんじゃなく実際に履いて走ってみりゃ馬鹿でも分かる

237: 2019/01/24(木) 19:26:56.42
ウエット性能がクソなのは、溝が細かすぎて排水性が悪いから?

238: 2019/01/24(木) 19:51:59.54
スタッドレスといえども排水性はほしいな
散水融雪やってるところは路面状態が大雨の時と変わらない感じだし

239: 2019/01/24(木) 20:14:41.23
スタッドレスがウエットだけじゃなくドライにも弱いのは溝じゃなくてサイプがあるから腰砕けになるからだよ。

240: 2019/01/24(木) 20:51:22.27
コンチの7は排水性が不安になる見た目
グルっと一周してる溝がない

241: 2019/01/24(木) 20:51:39.72
現行スタッドレスで回転方向指定って何がある?

242: 2019/01/24(木) 21:04:05.83
>>241
ESPIA W-ACE
ミシュラン系

243: 2019/01/24(木) 23:52:13.04
雨の日にちょっと強めにブレーキ踏んだだけで「コー」って滑るよね

247: 2019/01/25(金) 03:09:56.58
>>243
フロントスタッドレス
リヤ夏タイヤだと安定する

244: 2019/01/25(金) 00:03:25.44
雨の日に滑ったことない

245: 2019/01/25(金) 03:06:04.68
おまえらはちゃんと今シーズンのエースW-ACEを買ったのか?

254: 2019/01/25(金) 10:13:02.69
>>245
X-ICE を装備している俺にはファルケンなど不要。

246: 2019/01/25(金) 03:07:47.37
雨の日に橋の繋ぎ目で横にスライドしたことあるわ
後輪だけ10cmくらい滑ってギュッとすぐグリップ回復するけど
あれはもっとスピード出してたら飛んでたな

249: 2019/01/25(金) 07:15:02.64
>>246
それスタッドレス関係なくね?

251: 2019/01/25(金) 09:34:53.79
>>249
スタッドレスは雨が苦手
雨の日スタッドレスで飛ばすのは危険

253: 2019/01/25(金) 09:42:25.24
>>251
濡れた橋の繋ぎ目なら、夏タイヤでも滑るだろって言ってる

258: 2019/01/25(金) 10:46:17.42
>>251
スタッドレス履く時期は、どんな天候でも速度落とせよ

248: 2019/01/25(金) 06:46:40.50
じゃあ後ろだけ夏タイヤに戻すわ

250: 2019/01/25(金) 09:01:02.08
空気圧も適切にしとかないとな

252: 2019/01/25(金) 09:37:27.65
>>250
バルブから空気が抜けてなくても温度低下に従って空気圧下がるからね。
気体であれば空気だろうが窒素だろうがボイル シャルルの法則から逃れられない

257: 2019/01/25(金) 10:40:50.86
>>252
なんかタイヤと路面の摩擦熱忘れてないか?
それにボイルシャルルは絶対温度だろ
首都圏だと真夏の午後3時とと真冬の午前3時で最大で40度暗い違うから駐車場に置いてある状態なら結構変わるけど走ったら冬でも熱くならないのかね?タイヤ
実感としてはあまり熱くならない気もするな
スタンドで空気圧見るとき皆さんどうしてるん?
俺はガソリン入れたあとコンプレッサーまで微速前進して調整してるけど高速なんかのSAで空気圧みたらタイヤの熱でどうなっちゃうのかな?う

259: 2019/01/25(金) 10:58:22.73
>>257
スタッドレスは発熱しづらいよ
そういうゴムを使ってるんだと思うよ
前に頑張って試したけど、上げるの難しかった
ハイグリップやSタイヤなんて簡単に上がるけどね

260: 2019/01/25(金) 12:42:02.58
>>257
気温30度くらいで夏場の高速を200kmくらい規制速度で流すと冷間より0.3k上がる感じ。
冬場だと夏タイヤで上がっても0.2kはいかない。スタッドレスも同様だと記憶している。
基本冷間で調整するけど空気圧上げている人は注意が居る鴨試練

>>259
レインのSタイヤは上がらなかったぞ、71Sを除いて。
021Rで昔苦労した、neovaの方が簡単に上がるってどういうこっちゃとオモタ

261: 2019/01/25(金) 12:50:32.06
>>257
タイヤの空気圧をみるのは日が上る前だ。
日光でタイヤは温まるからね。

タイヤは直線を走っていてもあまり発熱しないよ。タイヤを潰すように走ると発熱する。

急ブレーキ急旋回急加速ね。

262: 2019/01/25(金) 13:34:37.87
>>257
絶対温度?
気体の体積、圧力、温度の物理的な法則性において、
人間が定めた単位が℃でもKでも法則性が変わる訳がない。
どうしてもKで表記したいなら273足せばいいだけだし。

絶対温度じゃなく多分圧力計算におけるゲージ圧と絶対圧の勘違いだと思うが、

265: 2019/01/25(金) 14:58:31.60
>>262
北国にはいないとは思うけど、首都圏は氷点下になる事ほとんど無いから気温3度と30度で10倍違うと思う人がいるんだよ
基準の0が分かってないと比率計算できないからね

284: 2019/01/25(金) 21:21:29.43
>>265
単に計算上ゲージ圧か絶対圧かという話じゃない?

255: 2019/01/25(金) 10:14:09.36
タイヤパターン的にハイドロ起こしやすいんだろうか
スタッドレス

256: 2019/01/25(金) 10:32:03.80
一般的には7度前後で冬タイヤと夏タイヤのグリップ性能が交替する ウェットドライ両方とも
ところが日本向けブリジストン(や日本向けの数社製品)では、低温対応の冬タイヤという考えではなく
氷雪路面への対応性で冬タイヤを設計しているらしい
この場合、7度以下の低温でもウェット状況でのグリップは冬タイヤより夏タイヤの方がマシ
俺の場合、東京に住んでて、ウィンタースポーツの趣味もなく、
可能な限り広範囲の温度域で高いグリップを得たいので、
ミシュラン夏+ミシュラン冬タイヤ(スタッドレスとは言ってない)の組み合わせになった
が、それでもこんな暖冬じゃあ使い道がないな

263: 2019/01/25(金) 13:36:40.10
途中で送っちゃった
この場合の計算式に絶対圧は必要ないよ

264: 2019/01/25(金) 13:41:31.57
スタッドレス装着時の気温変化は寒冷地では-30度から +10度までの温度変化があるからね
そこまでのスタートの温度の差は埋まらない
路面温度や摩擦熱の温度の変化はあるけど、
40度の差を埋める程じゃないでしょ?

まあこのスレの対象エリアではそこまで極端な事にはならないけど

266: 2019/01/25(金) 16:16:50.73
スタッドレスで雨の日滑る、とか空気圧高すぎない?

267: 2019/01/25(金) 16:26:39.67
空気圧の指定って
例えば2.2気圧なら常に2.2を維持しろじゃなくて
温度が上がる前提で使用前にチェックするときの指定圧でしょ

スタンドでしか見ない人はどうでもいいけど
家で見る人はあまり悩まなくていいと思う

282: 2019/01/25(金) 21:19:47.22
>>267
最近の車はXLじゃないタイヤでも2.6以上の標準空気圧な車が多いからね
マメに空気圧チェックしないといけない。
俺は冬は洗車のついでにチェックしてる。
下回り洗浄と手洗いをしてくれるGSで洗車後にチェックすればタイヤも冷えるしね。
ミシュランの空気圧計があるGSが良いんだけど洗車が丁寧でミシュランの空気圧計があるスタンドとなれば探すの大変

285: 2019/01/25(金) 21:24:00.58
>>282
モンスターのでいいから自分の奴を一つ買っとけw

326: 2019/01/26(土) 10:21:10.98
>>285
空気圧計だけで空気入れられないだろ?
コンプレッサーも買わないと
自分でコンプレッサー買ってもフィルターとドレンだけじゃ十分な除水出来ないし
ドライエアーのコンプレッサーのあるGSを探した方がいい

328: 2019/01/26(土) 10:47:20.78
>>326
普通はGSで多く入れて自分のゲージで抜くだけなんじゃね?
てか俺はそうしているし、自分でエア入れることを考えたことがない。

331: 2019/01/26(土) 11:24:58.07
>>326
バンク修理キット付きならコンプレッサーついてるよ
あれの空気圧正確だった

268: 2019/01/25(金) 16:29:33.34
お前ら予め言っておくけど今週末関東平野部でも雪と予報されてるけど、関東平野部と言うのはせいぜい前橋、宇都宮辺りで、八王子すら圏外だから期待するな

270: 2019/01/25(金) 17:16:48.78
>>268
そうなのか…結構内陸の方を言うんだね。俺は千葉だから圏外っぽいわ。

305: 2019/01/26(土) 07:42:40.02
>>270
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181212-00000084-dal-ent

気象予報士が雪の予報の表現の意味を解説してる

269: 2019/01/25(金) 16:30:52.80
雪、積もるほど降らないかなぁ
14、5年前の、X-ICE実力が知りたい@南関東

271: 2019/01/25(金) 18:22:31.67
今年は南関東~静岡は本当暖かいね。
雪降りそうもないし。

伊豆の山の上の別荘地に住んでるが、毎年1月は最低気温マイナス5度にはなるんだが、今年はマイナスが一度もない。

スタッドレス新品にしたが無駄になった。

273: 2019/01/25(金) 18:34:08.74
>>271
無駄では無いです。
いざという時の備えというのはそういうものだから。
夏タイヤの節約にはなっている訳だし。

無駄というのは4本履かなければ意味のない物を2本だけ買ったりする事です。

276: 2019/01/25(金) 19:17:46.14
>>271
伊豆高原かな
温泉引いてるのかな?
いいね!

大室山とかいいよね。

下田でサーフィンやるけど11月まで水着ギャルいるからね。
下田で12億の物件売られてたよ

伊豆はいいけど、噴火がな、噴火、津波に弱い
暖冬 酷暑続くと噴火が近いからな

272: 2019/01/25(金) 18:33:06.09
息子が職場に車で通うようになったので初めてスタッドレスタイヤ買ったけど全然雪降らないな@千葉東葛地区
正月にどうしてもタイヤの性能試したくて日光まで行ってきたよw

274: 2019/01/25(金) 18:42:03.75
自分も保険みたく昨シーズン新品にしたわ
X-ice3+
車が大きめだからお高いけど必要経費だと割り切ってる
冬のドライ痔の安心材料

275: 2019/01/25(金) 19:00:31.53
非豪雪地ならxi3無印のほうが良いと思うがな

277: 2019/01/25(金) 19:18:21.38
駆動輪の二輪しか変えてないから
空振りになっても無駄が少なくていいよな

278: 2019/01/25(金) 19:21:04.22
>>277
いつまで池沼ごっこ続けるの?
もう飽きたよ

280: 2019/01/25(金) 19:33:48.68
>>277
実は俺、駆動輪だけスタッドレスにしてるけど、
降っても勝ち
降らなくても勝ちという必勝技w

279: 2019/01/25(金) 19:30:05.19
おーい
明日は久しぶりの雪だよ
\(^-^)/

281: 2019/01/25(金) 19:45:53.54
明朝は雪の予報か
ドカ雪に期待

283: 2019/01/25(金) 21:20:57.22
空気圧はTPMS取り付けてるわ。

286: 2019/01/25(金) 21:27:54.18
エアゲージと言えばアサヒだろ

288: 2019/01/25(金) 21:41:58.49
>>286
旭は確かに良いけど公正が必要だし高いじゃん。
次点がBS(旭の安い奴)でその次がモンスターって感じ。
精度もそこそこだしなんにしろ3000円と価格が安いからある程度の期間でリプレイスw

287: 2019/01/25(金) 21:35:08.67
駆動輪スタッドレスって実は一番コスパ悪いだろ
走れる状況がフルスタッドレスと比べて少なすぎる
非豪雪地域でも積もった日には走れて交通量少ない平地だけだし、雪の降る地域に遠出とかはその都度別途対策必要

289: 2019/01/25(金) 22:35:43.55
>>287
東京だと一番コスパ良い。
まともに積もる地域ならやめたホウガいいだろうね

291: 2019/01/25(金) 23:02:21.30
>>289
スタッドレスマンションの上げ下げしたくないなら保管サービス使えよ

293: 2019/01/25(金) 23:46:10.82
>>289
間違っても全国ニュースレベルに降った日に車に乗るなよ

294: 2019/01/26(土) 05:31:38.97
>>293
まわりほとんど夏タイヤだぞ

296: 2019/01/26(土) 06:07:03.89
>>294
周り殆ど馬鹿
類友

290: 2019/01/25(金) 22:54:32.68
駆動輪に日本製スタッドレス、それ以外は中華スタッドレスがコスパいい。

292: 2019/01/25(金) 23:14:11.87
スタッドレスをマンション上げ下げが嫌
二輪だけスタッドレスとかいう人達はオールシーズンタイヤにした方がいいよ

295: 2019/01/26(土) 05:39:14.66
>>292
マンションなんかに住んでっからだよw
長屋暮らしと変わらんなww

297: 2019/01/26(土) 06:18:55.33
雪が降るか降らないかの地域は冬でも夏タイヤなのはおかしい事じゃないしね
問題は雪が降った日に夏タイヤの車に乗る点な

298: 2019/01/26(土) 06:38:22.76
>>297
そこで駆動輪だけスタッドレスが生きる

304: 2019/01/26(土) 07:36:31.41
>>298
積もったら乗れない(乗ってはいけない)のは夏タイヤ同様
進めても止まれない・曲がれない
ノロノロ運転で迷惑かけるか、事故ってもっと迷惑かけるか
オールシーズンタイヤやチェーンより乗れる場面は少ないよ

306: 2019/01/26(土) 07:57:52.59
>>304
そ~ゆー問題じゃない
まわりほとんど四輪夏タイヤって状態で、自分だけは駆動輪はスタッドレス。

307: 2019/01/26(土) 08:08:34.16
>>306
だからな、駆動輪スタッドレスでも積もったら乗るなよ?
これは4輪夏タイヤと同じだ

皆と比べてどうかじゃなく、自分の行動が正しいかどうかを考えなさい
あなたが言い訳にしている夏タイヤ車は、降ったら乗らないか頭空っぽのバカどもかのどちらかだ

308: 2019/01/26(土) 08:23:14.58
>>307
だから、乗るなよって言っても
みんな夏タイヤで乗ってるわけ。
去年もそれで山手トンネルで20時間カンヅメってのがあったでしょ

駆動輪だけでもスタッドレスにしておけば、そういう事態は防げるわけな?

309: 2019/01/26(土) 08:28:43.24
>>308
あのね、フルスタッドレス4WDでもスタックやスリップは起こるの

路面状況考えなきゃ

そういう意味で、駆動輪スタッドレスで安全に乗れる路面状況はすごく限られてる

積もった日に夏タイヤより安全と考えて乗ると、カーブで非駆動輪が横滑りして事故るぞ

310: 2019/01/26(土) 08:33:29.92
>>309
だからね?
特性を理解して、ゆっくり走ればいいの。
制限速度で走ればいいだけのこと。

雪が降ったら、まわりみんな夏タイヤでノロノロなのね?
そういう状況ってのは
田舎の人には理解出来ないのかもしれないけど、
東京では普通なのね

まず、そこを理解して?

312: 2019/01/26(土) 08:42:25.97
>>310
あなたが夏タイヤ車に混じって駆動輪スタッドレスの車に乗って安全に運転できると主張するなら正直もうなにも言えない

ただ、他の人が真似しないように大っぴらに言うのは控えてほしい
30km/h以下で5台分以上車間取ってても2輪夏タイヤは普通の人には危険だから

299: 2019/01/26(土) 06:39:44.81
>>297
雪は何時降るか判らないのにクルマ使ってて出先で積もり出すかも知れないので
1%でも降る可能性のある地域はシーズン中ずっとスタッドレス履いとけ

300: 2019/01/26(土) 06:53:58.12
>>299
実際はそんなスタッドレスよりもチェーン積んどく方が合理的だけどね、そういう人も多い
意地でもスタッドレスな人が集まるこのスレじゃ意味が通じないだろうけどww

301: 2019/01/26(土) 07:05:08.14
>>300
スタッドレスのスレなんだから当たり前だろw
スタッドレスのスレで「意地でもスタッドレスな人が集まる」って何だよw
スタッドレスのスレでチェーンの話してたらスレ違いでしかない

302: 2019/01/26(土) 07:14:33.32
>>301
スタッドレスとチェーンの比較とか、問題無いかと思うがな

321: 2019/01/26(土) 09:19:43.93
>>300
チェーンはスタッドレスでもはまってしまった時の緊急脱出道具。
チェーンつけたまま巡航なんて出来ないしチェーンも切れちゃう。

338: 2019/01/26(土) 16:02:25.51
>>321
それは安物の金属チェーンしか使ったことないからだろな
年一の積もるかの雪に数キロの為にスタッドレスかチェーンのどちらかを取るかは人それぞれだからな
何回も降る地域だったり積雪以前に自ら積雪地域に行くなら用事があるならスタッドレスだけどね

342: 2019/01/26(土) 16:28:56.57
>>338
降らない年は、殆ど無く
ほぼ毎年数日間は必ず積雪する江戸村の村民はスタッドレスをシーズン中履きっぱなしにしとくのが賢明かと思われる

343: 2019/01/26(土) 16:39:27.20
>>342
そりゃ1番確実な対策はどれかってなればスタッドレスになるわな
>>341
付けるタイミングは人それぞれだからな

344: 2019/01/26(土) 16:45:24.03
>>338
そこで、
駆動輪だけスタッドレスという最善の選択肢

345: 2019/01/26(土) 16:47:00.06
>>344
うん、どっちでも良いよw

303: 2019/01/26(土) 07:26:12.91
ちょっとだけアラレが降った@千葉

311: 2019/01/26(土) 08:40:50.90
お金無くて2本しかスタッドレス買えない人の言い訳をご覧下さい

313: 2019/01/26(土) 08:44:02.64
頼むから2輪スタッドレスの人に関わるのやめて
あらしに関わるやつもあらし

314: 2019/01/26(土) 08:46:09.15
駆動輪だけスタッドレスでも、そこそこ行けると思うよ
なんつーか、完璧じゃ無ければ全て無価値みたいな頭おかしい奴とは会話が成立せんわ

むしろ、都内だと4輪スタッドレスも使えない
除雪されないから意外とスタッドレスも走れなくし、オーバーパスは進入禁止になる。

315: 2019/01/26(土) 08:47:32.60
>>314
完璧と最低限を混同したら危険だと思うの

316: 2019/01/26(土) 08:56:01.85
東京都道路交通規則
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012199001.html
-抜粋-
第8条 法第71条第6号の規定により、車両又は路面電車(以下「車両等」という。)の
運転者が遵守しなければならない事項は、次に掲げるとおりとする。
(6) 積雪又は凍結により明らかにすべると認められる状態にある道路において、
自動車又は原動機付自転車を運転するときは、タイヤチェーンを取り付ける等してすべり止めの措置を講ずること。

その他ざっとぐぐった感じだと、万が一事故った時は保険の過失割合で不利になりそうね
万が一の為の任意保険、万が一を防ぐ為の四輪スタッドレスだと思うがねぇ

317: 2019/01/26(土) 09:00:50.44
>>316
なんねーよ?
四輪スタッドレスが法的に義務化されてるわけじゃねーし

318: 2019/01/26(土) 09:01:51.50
>>316
過失割合で不利になるのは、それだけ危険と見なされてる証拠だね

319: 2019/01/26(土) 09:12:24.22
そもそも四輪夏タイヤで
ドッカンドッカン事故ってるのに
駆動輪だけスタッドレスがどうこうとか関係ねーしw
しかも、過失割合とかグダグダ言ってるけど、
車両保険入ってれば関係ねーしw
車両保険も入れないで、四輪スタッドレスでドヤ顔してるアホがとやかく言うなw

333: 2019/01/26(土) 12:45:02.18
>>319
事故を未然に防ぐのが目的のスタッドレスなのに保険がどうのなんて関係あるか池沼
雪が降ろうが降るまいが冬には冬タイヤにするのが常識だって言ってんだよ

390: 2019/01/27(日) 20:35:23.01
>>319
事故起こして保険使うのが当然の運用方法らしいですよー

320: 2019/01/26(土) 09:17:39.36
事故前提か
自分で事故りますよと認めてるやんwアホなのかw

322: 2019/01/26(土) 09:22:15.44
冬に事故ると警察も保険屋もタイや何つけてたか聞いてくるぞwwww

323: 2019/01/26(土) 09:24:32.40
そこそこの数の都道府県で全輪って条件なってんじゃん

https://matome.response.jp/articles/1211

324: 2019/01/26(土) 09:56:27.46
二輪スタッドレスなんて取付してくれるとこあるの?

325: 2019/01/26(土) 10:09:11.92
全員あらしorz

327: 2019/01/26(土) 10:22:03.50
誰だよ雪とか言った奴
雨じゃねーか

329: 2019/01/26(土) 10:48:53.49
とか言ってたら雪になって積もり始めたわ
やっと出番だよ

330: 2019/01/26(土) 10:58:41.26
今の車はコンプレッサーが標準装備

332: 2019/01/26(土) 11:47:13.99
ホームセンターで売ってるような手で押したり足で押す空気入れで乗用車のタイヤの空気は簡単に入るよ。

334: 2019/01/26(土) 14:42:24.45
今年はノーマルタイヤに非常時チェーンが合理的だよな。

積雪寝雪で数日危ないとなれば4輪スタッドレスが活きるが
もう節分だ

336: 2019/01/26(土) 15:25:07.14
>>334
1月下旬から2月の為に、VRX2履かせている。

首都圏じゃないド田舎の関東は、移動距離が半端ない僻地だからな。

深夜の川越辺りから北は、天気予報よりもかなり冷え込んでいるのでヤバイぞ。

337: 2019/01/26(土) 15:41:55.65
>>336
× ド田舎の関東
〇 関東の山間部

348: 2019/01/26(土) 19:13:35.29
>>336
首都圏じゃない関東って
中華人民共和国の旧関東州辺り?

358: 2019/01/27(日) 01:06:47.75
>>336
日光乙

339: 2019/01/26(土) 16:03:18.00
スタッドレス履いたらこれぐらい走れるのか。
https://youtu.be/D5g8p3nBxuI

340: 2019/01/26(土) 16:08:58.48
実際怖いのは雪よりも凍結

341: 2019/01/26(土) 16:09:48.94
いざとなったらチェーンって言ってる奴はうっすら積もる程度なら余裕とか言ってノーマルタイヤで走ってそう。

346: 2019/01/26(土) 17:17:47.70
二輪だけスタッドレススレたててやれ
めんどくさいわ

347: 2019/01/26(土) 18:25:26.07
新車を買ったので スタッドレスを新調したけど
腰椎椎間板ヘルニア発症で傷病手当貰いで仕事してないので
雪が降ったら車に乗らないから夏タイヤのままだな

349: 2019/01/26(土) 21:12:57.64
>>347
バカッターの誤爆か?

350: 2019/01/26(土) 21:35:58.16
こんなタイヤで走るんじゃねーよ

https://i.imgur.com/dtvZrXj.png

351: 2019/01/26(土) 22:47:07.42
>>350
後輪ツルツル?

352: 2019/01/26(土) 22:55:52.17
ツルツルなのはおまんこだけにして欲しいよな

353: 2019/01/27(日) 00:13:06.94
駆動輪だけスタッドレスにするくらいならナンカンで4本買えば良いのに

まあ貧乏人の発想力なら駆動輪だけしか思いつかないんだろうけどさ

356: 2019/01/27(日) 00:32:57.51
>>353
ナンカンヨン4本買うなら
国産2本の方がいい。
トラクションのかかりが段違いだわw

354: 2019/01/27(日) 00:17:32.94
ナンカンで駆動輪だけにしたら更に安くなるんじゃね。知らんけど。

355: 2019/01/27(日) 00:20:54.35
ナンカンを履く奴の命ってタイヤより安いんだろうね~

357: 2019/01/27(日) 01:02:07.87
夏冬混合談義は別スレ立ててやれ

359: 2019/01/27(日) 08:12:00.95
奥日光ロープウェイの駐車場で今更チェーンつけてるのかよ!ってのが大概いてる。
チェーンはまだ大丈夫と思ってるうちに路面が凍結してきて
結局チェーンつける場所が見つからないまま山の上まで行かされるので
そういうところ行く予定があるなら最初からスタッドレスにしとけと

362: 2019/01/27(日) 08:38:45.28
>>359
奥日光ロープウェイってどこ?
明智平のこと?
いろは登ったあとじゃん
本当のアホはいろはを登れなくて逆走してくるやつがいるわ、しかもバックで。

360: 2019/01/27(日) 08:12:37.37
非豪雪地の人には「かも知れない」をどこまで想定してどこまでの保険を掛けるかだけの話だろ
雪道夏タイヤ特攻は論外として個々人の精神的な判断が全てだよ
べき論や合理論で語るのはアホ臭いぜ

373: 2019/01/27(日) 11:32:08.85
>>360
論理的で合理的であるべきなんだよ総ては。
個々人の感覚や感情に頼ってたら秩序も何もあったもんじゃないだろ。
「かも知れない」基準が人それぞれ違うんだから個人の判断に任せては駄目なんだよ。
冬になったら冬タイヤというのを法で規制すべき。

361: 2019/01/27(日) 08:38:02.68
もう、降らないからスタッドレス戻そかな

363: 2019/01/27(日) 09:23:26.35
オールシーズンはだめだなやっぱ

364: 2019/01/27(日) 09:33:15.09
今日は瀬戸内でも積雪凍結
橋のところで盛大にクラッシュしてる車を見かけたけど、橋梁は気をつけるのは非豪雪地でも常識だろうに

365: 2019/01/27(日) 09:45:44.28
凍結したらオールシーズンは夏タイヤと変わらん

366: 2019/01/27(日) 09:47:43.52
せめて…
せめて駆動輪だけでも頼む…

367: 2019/01/27(日) 09:54:26.12
起きたら雪くっそつもっててわろた
https://i.imgur.com/wSXrYKN.jpg

368: 2019/01/27(日) 10:46:56.22
超初心者ですが、23区内でもスタッドレスって必要ですか?
軽の4wdならスタッドレス履いてれば都内の積雪(5~10cm)は大丈夫ですか?

369: 2019/01/27(日) 10:55:11.56
>>368
あんたは大丈夫でも周りがダメ
スタッドレス履くのにこしたことはないが、それだけ降れば交通が麻痺する

378: 2019/01/27(日) 12:20:42.04
>>368
ダメだよね。発進は出来てもブレーキは2WDと変わらない。

初心者は更に危ない。雪が降ったら運転しないでくれ。

379: 2019/01/27(日) 12:21:47.46
>>378
間違えた。スタッドレスなら大丈夫。

381: 2019/01/27(日) 12:36:10.71
>>368
4WDだから前に進む事はできるかもしれんが、夏タイヤじゃ止まらんよ?
必ず迷惑かけるから夏タイヤで出てこないでくれ。

386: 2019/01/27(日) 18:52:16.09
>>368
とりあえず裏ワザ教えとく。
あまり行が降らない地域に住んでいて、
とりあえず保険でスタッドレスを履いておく。という人は多いはず。

そういう人は
「駆動輪の二輪だけ」
スタッドレスにしておくといい。

これだとコストが半分
交換作業の手間が半分
保管スペースが半分
駆動性能は四輪スタッドレスと同じ
制動性能は四輪スタッドレスの二割ダウン程度

ということになる。
この裏ワザはタクシーとか教習所でも使ってる
なので確実にオススメだぞ

387: 2019/01/27(日) 18:53:47.04
>>386
天才現る。

388: 2019/01/27(日) 18:54:40.87
>>386
失せろ

370: 2019/01/27(日) 11:19:36.29
積雪だけではなく低温時もスタッドレスが有効らしいぞ

371: 2019/01/27(日) 11:20:28.69
今初めてのスタッドレスに履き替え中
明後日あたり会津あたりで走ってみようかな

375: 2019/01/27(日) 12:05:52.81
>>371
会津は今年雪少なすぎで草レベル
長野・新潟方面の方が幸せになれそうに思う。

377: 2019/01/27(日) 12:15:06.96
>>375
平日降雪時の通勤時間帯はよしてくれ
雪に不慣れな車が一台でも走るとカオス

382: 2019/01/27(日) 12:45:45.51
>>375
なるほど!ありがとう!

>>377
迷惑がかからないような時間にするよ

372: 2019/01/27(日) 11:28:31.12
なので、条例として12月から3月の間、降雪の有無と無関係に全車両スタッドレスタイヤの装着を義務付けよう

376: 2019/01/27(日) 12:12:03.50
なんでスタッドレス買った時に限って雪が降らないんだよ!
去年はノーマルタイヤで冷や汗かいたから今年は奮発して買ったのに

380: 2019/01/27(日) 12:22:30.61
家の電気ガスが止められている、家に暖房器具がない、食べるものがない、バス代がなくて学校に通えない
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1548470408/l50

383: 2019/01/27(日) 13:57:57.20
首都圏の雪の本番は3月だから俺はまだ諦めない

384: 2019/01/27(日) 14:31:54.14
>>383
将来の為に生きてるんじゃない
俺たちは毎日今日を生きている
    -ジョー・ストラマー

385: 2019/01/27(日) 16:34:08.69
東京でも雪が降って大騒ぎするようになると、冬の終わりが近く、春はもうすぐというイメージ

389: 2019/01/27(日) 20:16:55.81
つまり、
半分の出費と半分の労力で、
約90%の効果が得られる(四輪スタッドレスとの比較)
ということ

実はコレ、タイヤ業界では秘密にしておきたい事実で、
単純に売上が半分になってしまうので
やったら危険とかいう噂を流して阻止しようとしてる

391: 2019/01/27(日) 20:59:07.29
アシンメトリコで1○○キロ出したけど全然イけるね
恐怖感も無かったよ

405: 2019/01/28(月) 00:41:48.41
>>391
急ブレーキかけてみたのか?

392: 2019/01/27(日) 21:05:38.87
FRなら4輪スタッドレスがいいと思うけど、FFの後輪って実際どんなタイヤでも変わらなくない?

393: 2019/01/27(日) 21:10:34.64
>>392
リアの流れが予想というか読めるような人が運転するのなら、それ程大差ないかもしれない。
そんな人は免許人口の1%にも満たないと思う。一般的じゃないと思いまする。

395: 2019/01/27(日) 21:28:09.86
>>392
下りブレーキングでケツが横向くぞ

397: 2019/01/27(日) 21:30:02.20
>>392
FFってリアを安定させなきゃ危なくてしかたなくなるぞ
下りで凍ってるとか、シャーベットとか、それでカーブとか、走りたいとは思わないな

401: 2019/01/27(日) 23:07:55.01
>>397
同感
4輪スタッドレスで20センチ位積もっただけの街乗りとか雪がシャーベット状になった山のカーブ行くだけでもちょいと厳しいしな

398: 2019/01/27(日) 21:54:34.13
>>392
FFも車体を支えるのとブレーキに後輪使ってるよ。

394: 2019/01/27(日) 21:23:37.21
自転車で前後輪でブレーキした後、
前輪だけでブレーキしてみりゃいい

396: 2019/01/27(日) 21:29:41.76
車のブレーキって後輪より先に前輪がロックする事でスピンを防ぐしくみなんで後輪夏タイヤはすごい危険だよね
ABSも滑った瞬間後輪のブレーキを緩めちゃうから制動距離が伸びる事になるしやっぱり危険

399: 2019/01/27(日) 21:54:42.60
>>396
audiは後ろが コンマ何秒先らしい

けつ滑らさないためらしいよ

402: 2019/01/27(日) 23:16:59.95
お前ら凍結道路で攻めすぎだろw
過去にFFで樹脂チェーンで走った経験から言うと平坦直線道路なら余裕。下りは怖いからスピード出さない。周りも出さないから車間距離しっかり空ければいい。ただし右左折は気を付けないと、リアが流れる。
まあ4輪スタッドレスが無難。

403: 2019/01/28(月) 00:32:26.04
無難ってより基本だな
冬なのに四輪スタッドレス履いて無い基本と正道から外れた邪道

404: 2019/01/28(月) 00:33:21.05
雪がなければ無意味。

406: 2019/01/28(月) 01:02:08.57
>>404
今年は東北南部も北陸も積雪無いが冬仕度してある。
江戸村は毎年積雪するのに冬仕度したくない病が蔓延してる。

407: 2019/01/28(月) 02:37:13.53
>>406
まぁたった一日乗らなきゃ良いんだけどね
翌日には融けて道路乾燥してるぐらいだし

408: 2019/01/28(月) 04:17:38.71
一日くらいなら有休とればいいんだしな

410: 2019/01/28(月) 05:48:06.25
>>408
1つの地域全員が有給とっても成り立つ経済状況で羨ましい限り

409: 2019/01/28(月) 04:56:04.28
スタッドレスFFはオーバーよりアンダーの方が怖いぞ
オーバーはある適度制御できるけど雪やョ凍結のアンダーはただの鉄の塊
昔雪連でパイセンにリアに新しいタイヤ 前に旧モデルの中古にしとけって言われたその通りにしたらアンダーだらけ話ならんかった。前後かえたらなんと載りやすいことか。FFはフロント命だの

411: 2019/01/28(月) 06:13:38.64
>>409
先輩の助言は最初からFRの話だったに100カノッサ
(すまんこういう時に使う最近の単位を知らん)

413: 2019/01/28(月) 07:13:41.95
>>411
ガバス

415: 2019/01/28(月) 07:38:10.15
>>411
ペリカ

416: 2019/01/28(月) 07:44:13.50
>>411
お尻コイン

417: 2019/01/28(月) 07:54:13.30
>>416
検索してワロタ

549: 2019/01/31(木) 20:14:58.26
>>411
ビットコイン

414: 2019/01/28(月) 07:15:09.25
>>409
それな。
FFならフロントにスタッドレス
リヤに夏タイヤ ってのがイケルのは
そこから来てる

421: 2019/01/28(月) 09:52:06.59
>>414
FFはアンダーよりそれに驚いてアクセル急に戻してタックインする方が怖い
冬道なら特に

422: 2019/01/28(月) 09:58:24.14
>>421
いやいやタックインは楽しいだろ
逆ハン切れるまたとないチャンス
FF怖いのは氷の上でひたすらまっすぐ進むときだよ

412: 2019/01/28(月) 07:08:44.31
どんな車でもアンダー出たらアンダーが収まるまで速度を落とす以外に無いんじゃ…
単にオーバースピードだろって思うけど

418: 2019/01/28(月) 08:29:04.44
>>412
逆に踏み込んだ方が安定する

419: 2019/01/28(月) 08:38:45.72
>>418
リヤ荷重にしたいって事だろ
それでリヤは安定する
でもフロントが逃げてるのに、フロントから荷重を抜くってのはどうなんだ?

420: 2019/01/28(月) 08:51:21.01
曲がる前に原則が基本だろうな。
高速で曲がってアンダーが出たらFFかFRかとか車ごとに対応が違ってくるので練習するしかないのでは。
やっぱり曲がる前に充分に減速を。

423: 2019/01/28(月) 10:35:28.10
氷路面でタックインは強い味方だろ

424: 2019/01/28(月) 11:07:36.25
雪道ならいざ知らず凍結路面でタックインしたら、
雪道経験のない一般人はカウンター当てる間もないだろ?
スピンかタコ踊りの後路外転落が関の山

425: 2019/01/28(月) 11:11:35.01
曲がらないほどの低μ路面でタコ踊りはないな。
スピンはあるかもしれないが、スピンしたからといってクラッシュするとは限らないし、曲がらなければどのみちクラッシュだろ。

427: 2019/01/28(月) 11:18:14.55
>>425
カーブだけ凍ってる道なんて沢山あるでしょ?
出口からは加速する車多いからアスファルト出てたり。

429: 2019/01/28(月) 11:33:47.17
>>427
いったいどこでタックインすると言ってるんだ?

426: 2019/01/28(月) 11:16:27.25
経験が無いならみんながブレーキ踏むポイントより手間で踏む
交差点でもカーブでも。
みんなが踏むところは磨かれて効かないし早めの減速が吉
スイッチみたいにペダルを踏まない。
車間距離は広くとる
カーブは手間でブレーキ完了しておく
ABSに頼ってブレーキ踏みながら曲がろうとしない。
減速が足りない時には場合によっては奥まで強めにブレーキをかけていって減速後回頭するとか

443: 2019/01/28(月) 15:42:53.67
>>426
童貞に失礼やろ

428: 2019/01/28(月) 11:20:14.97
つかタックインってグリップ急に回復するから起きるわけで

431: 2019/01/28(月) 12:32:15.99
>>428
ほとんどの人はエアだから、真面目に取りあう必要無いと思うわ

430: 2019/01/28(月) 12:32:00.71
これ付けた事ないけど、冬だけ付けて他の季節はまた他のタイヤに戻さなきゃいけないの?
金かかりそうだね。職場が変わるからひと山越えて行かなきゃならなくなった。

432: 2019/01/28(月) 12:35:32.15
>>430
それが嫌なら雪の降らない地域で働くしかないな

435: 2019/01/28(月) 12:57:02.73
>>432
常に降っているならいいけど、稀に降るから困るんだよね。

>>434
オールシーズン。そんなものもあるのか、調べてみます。

439: 2019/01/28(月) 14:57:13.33
>>435
オールシーズンは雪にはいいが凍結路面には夏タイヤとほとんど変わらん。
最新の3PMSFマーク付きでもそのようだ。
日本は県境が山で簡単に山越えする場面があるのでメーカーは販売に及び腰。

441: 2019/01/28(月) 15:07:34.48
>>439
凍結路面はスタッドレスも滑る

448: 2019/01/28(月) 17:58:41.08
>>441
それでもオールシーズンより遥かにマシとかでは?

450: 2019/01/28(月) 19:19:11.21
>>448
そりゃそーでしょ。

スタッドレスは氷上性能に特化したタイヤなのにオールシーズンタイヤに負ける氷上性能のスタッドレスがもしあったら、それはゴミだ。

456: 2019/01/28(月) 19:46:22.27
>>450
スタッドレスまでいかなくても、オールシーズンも中々負けてない。というレベルなら使えそうと思ったけど、調べたら凍結はダメみたいだ。
車通勤止めようか。大人しく満員電車に揺られてイラつきながら通勤するしかないかも。
命の方が大事やわ。

461: 2019/01/28(月) 20:21:45.28
>>456
電車通勤出来るならそっちの方がいいよ。オールシーズンのベクターは一応スケートリンクでスラローム出来るくらいの氷上性能はあるみたいだけどね。

関東平野部で延々とスケートリンクみたいな氷上を走る事はないけどね。

469: 2019/01/28(月) 22:49:12.09
>>461
オールシーズンでスケートリンク走れんの? 十分すぎる性能だね。
調べたけど、口コミサイトに書かれてあるほど性能悪くないのでは。

480: 2019/01/29(火) 05:12:56.55
>>469
口コミサイトはオールテレーンと今のオールシーズンの区別がつかないジジイ共が書いてるだけだ。オールシーズンタイヤスレやYouTubeで動画を見ればどの程度のものかわかる。海外の動画も参考になる。

比叡山を迂回するルートの勾配や積雪量は知らないから自分で考えるしかないね。北海道のミラーバーンや延々と続くブラックアイスバーンみたいなのがあるならスタッドレスにしたほうがいいし、車はAWDにしたほうがいい。

他の人が書いているような氷に水をはった様な状態じゃスタッドレスも厳しい。

3pmsfオールシーズンが氷上に弱いというのは程度の問題だよ。勾配がキツイならAWDにスタッドレスだろうね。

国土交通省の動画でFFスタッドレスとAWDのノーマルタイヤの登坂の発進を比べているけど、AWDは凄いよ。

あまり積雪も凍結も無いならAWDにオールシーズンていうてもある。

488: 2019/01/29(火) 06:12:15.65
>>480
JAFの動画でしょ

489: 2019/01/29(火) 06:20:50.53
>>488
国土交通省だよ。スタッドレスは全てにはめましょうって動画。

ノーマルタイヤ(多分M+S)のレガシィ(?)がスタッドレスのFFフィットに登坂の発進で圧勝している。

505: 2019/01/29(火) 10:55:09.38
>>489
3年前の発進できても止まれませんって動画かな?
AWD凄いって内容ではない

510: 2019/01/29(火) 11:49:53.24
>>505
え?

513: 2019/01/29(火) 13:28:47.42
>>480
どうやら採用が決まりそうで、その比叡山のルートを通らねばならないかもしれん。
職場の人がいうには軽でも余裕だが、凍結する時もあるとのことで、皆んなスタッドレス付け替えてるのだと。
オールシーズンでケチるのは危なっかしいね。命を奪ったり失うかもしれないのに。

515: 2019/01/29(火) 13:46:06.31
>>513
皆と同じくスタッドレスにするも良し4シーズンタイヤで人柱になるも良し。

とは言っても4シーズンタイヤでスキー場や雪国や雪山登ってる人達はいるようですが。

517: 2019/01/29(火) 14:26:02.95
>>513
日常的に雪上氷上走るならスタッドレスがいいよ。

519: 2019/01/29(火) 14:28:08.87
>>517
電車でも行けそうだから、電車にするかも。車より時間掛かるけど、移動の間に本読めるし。

524: 2019/01/29(火) 17:46:26.43
>>519
そのうち寝るようになるw
寝ててもちゃんと降りる駅の前に起きるんだよなあ

470: 2019/01/28(月) 22:52:18.62
>>461
電車で行けるけど、満員電車は仕事以上のストレス源。因みに滋賀。京都までひと山越えると言うか、比叡山を迂回して行くルートを通るのよ。

>>464
タイヤ交換2000円程度なのか。大人しく冬の1~2カ月間だけスタッドレスにするかな。

491: 2019/01/29(火) 07:05:40.02
>>470
田舎の人はやはり恵まれてるな
満員電車で通勤どうこう言ってたら首都圏では生きて行けない
空気も綺麗土地もタダみたいなところで地方交付税やふるさと納税だけ要求してでかい一戸建てに住んで選挙権も都民の2倍近い権利あるんだろ?
せめてスタッドレスぐらい自分の金で買えばいい都と思うけど

514: 2019/01/29(火) 13:30:39.51
>>491
東京にも住んでたことあるぞ。さっさと離れた方がいいのでは。あそこは人が住むとこじゃない。
満員電車とか人が多すぎて、身体が宙に浮いたことがあるもの。

447: 2019/01/28(月) 17:57:52.78
>>439
凍結で滑るなら意味ないな。

434: 2019/01/28(月) 12:43:41.51
>>430
年中着けっぱなしにしたけりゃ、オールシーズンタイヤにするしかない

436: 2019/01/28(月) 13:09:53.97
調べたら思ったほど費用が高くなかった。これにするか。
冬場だけスタッドレスにして、夏タイヤは保管してもらおうかと思ったけど、そこまでやる必要はなさそうだ。

437: 2019/01/28(月) 14:11:01.33
>>436
とりあえず裏ワザ教えとく。
あまり雪が降らない地域に住んでいて、
とりあえず保険でスタッドレスを履いておく。という人は多いはず。

そういう人は
「駆動輪の二輪だけ」
スタッドレスにしておくといい。

これだとコストが半分
交換作業の手間が半分
保管スペースが半分
駆動性能は四輪スタッドレスと同じ
制動性能は四輪スタッドレスの二割ダウン程度

ということになる。
この裏ワザはタクシーとか教習所でも使ってる
なので確実にオススメだぞ

438: 2019/01/28(月) 14:19:39.35
>>437
なるほど。しかし結局タイヤは保管せねばならんね。家の中に置くところなんてない。

440: 2019/01/28(月) 15:03:20.85
>>438
四本だと100%無理でも、二本なら
ベランダ、ベットの下等
なんとかなる

445: 2019/01/28(月) 16:51:07.22
>>437
天才だな。
惚れ惚れするわ。

442: 2019/01/28(月) 15:15:57.30
火病ってる二本スタッドレスうぜぇ

446: 2019/01/28(月) 17:57:18.87
【国土交通省】<本編>スタッドレスタイヤは4輪すべてに装着して下さい
https://www.youtube.com/watch?v=IIB_p7LSeRE


わざわざPR動画まで作ってるんだ
今冬のチェーン規制の様にそのうち法制化されそうね

449: 2019/01/28(月) 18:34:21.24
>>446
多分ルールは明確になるだろうな
昔、車検が厳しかった頃も前後で極端にタイヤサイズが違ったりするとダメだったし
それと二本厨が言うには、タクシーや教習車も二本だけしか交換してないのがいるらしいから、見つけたらどんどん国交省に知らせてやれば良いと思うわ
監督官庁の国交省の言ってる事を無視するとかあり得ないからな

455: 2019/01/28(月) 19:36:22.97
>>449
ドライ無雪路面で状況報告しても問題無しと門前払いでは?

460: 2019/01/28(月) 20:19:11.52
>>455
それはないだろ
雪が無くても夏タイヤとスタッドレスじゃ性能はかなり違うし、第一、監督官庁の国交省が4本ともスタッドレスにしろって言ってるのに無視する企業がいたら、そりゃさぞかし不愉快だろうよ
ちゃんと話を聞くと思うよ
で、2本厨の言うように、タクシーや教習車が2本だけスタッドレスとか頻発してるなら、業界に指導が行く
2本厨がどんな人間かは分からないけど、本当なら2本厨のお陰でタクシーも教習所もスタッドレス2本てのは出来なくなるだろうな

466: 2019/01/28(月) 22:10:31.00
>>460
さぞかし不愉快ではあるかもしれないが、
法的な縛りがあるわけじゃないので、
どうにもならない

467: 2019/01/28(月) 22:32:10.07
>>466
感服しました。
こういう視点の持ち方は見習いたいものですね。

478: 2019/01/29(火) 02:58:28.91
>>466
いや監督官庁だからね
業界には色々言えるよw
許認可があるし
従わなきゃ法律を変えれば良いしね

479: 2019/01/29(火) 04:09:32.11
>>478
なら、法律を変えてからだね

508: 2019/01/29(火) 11:03:17.19
>>479
そうやって解決策を冷静に提示出来るのは、危機管理能力が高い証拠だね。

507: 2019/01/29(火) 11:01:56.43
>>466
現状を冷静に分析出来るその視点は天性のものなんだろうか。
羨ましいよ。

482: 2019/01/29(火) 05:17:21.61
>>460
都内最大手のタクシー会社は2輪スタッドレスだよ
冬の間、履きっぱだとワンシーズンで終わるから

490: 2019/01/29(火) 06:36:52.89
>>482>>486
本当にそうなのか
確認する機会があったら、国交省に聞いてみるかな
自分が監督する業界ですら従わないなら、一般市民にそれをやらせるのは無理だからな
国交省が主張を取り下げるか、業界に指導を入れるか

451: 2019/01/28(月) 19:25:26.58
逆に推奨されるんじゃないかな。
東京だと積雪しても四輪夏タイヤがウヨウヨして立ち往生しまくりだから、
せめて駆動輪だけでもスタッドレスにしていてば大幅に改善される。

452: 2019/01/28(月) 19:30:39.92
>>451
スゲーな。
こういうアイデアマンが色々革命起こして世の中をリードしていくんだな。
尊敬するわ。

454: 2019/01/28(月) 19:31:25.57
>>453
>>451に対してね。

463: 2019/01/28(月) 21:08:40.79
>>451
仮に駆動出来ても止まれんけんヤメロ

453: 2019/01/28(月) 19:30:57.36
(゚Д゚)ハァ?

457: 2019/01/28(月) 19:48:26.44
タイヤ保管は年間15000円くらいみたいだね。
タイヤ交換の運賃が10,000円くらい? 車に乗るなら冬だけスタッドレスにするのが無難か。
悩む

458: 2019/01/28(月) 19:52:40.37
>>457
住んでいる地域にもよるが、
関東平野部とかなら、
駆動輪の二輪だけスタッドレスというの手もある

459: 2019/01/28(月) 19:57:04.59
>>458
カッコイイ。
惚れた。

468: 2019/01/28(月) 22:33:26.55
>>458
それもう既出じゃ

464: 2019/01/28(月) 21:33:55.75
>>457
都内住みだけど12月に入ったらスタッドレスに交換する時
保管費10000円(1年間)+タイヤ交換費2000円払う。
4月になったら夏タイヤに交換で2000円払うので
年間14000円ですね。

465: 2019/01/28(月) 22:06:51.86
>>464
安いな、どこ?

タイヤ交換で5000なんだが

462: 2019/01/28(月) 20:44:48.21
四駆の俺は駆動輪スタッドレスにしてるよ

471: 2019/01/28(月) 23:54:08.43
タイヤ脱着ではなくホイール付きで保管してそれと変えるだけだろ?

472: 2019/01/29(火) 00:26:55.36
冬用タイヤ規制
スタッドレス、スノーフレークマークのあるタイヤで全輪装着
ttps://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/shikoku/h30/1122/

475: 2019/01/29(火) 02:24:00.77
>>472
この「スノーフレークマーク」はSevere Service Emblem, 3PMSF (three-peak mountain snowflake) とも呼ばれ、オールシーズンタイヤの他、スタッドレスタイヤやスノータイヤにも描いてあるものがある(たとえばiG60にも描いてある)。
「ASTM(米国試験材料協会)規格において、厳しい寒冷地でも十分な性能を示すことを認められた証」とあるが、(スタッドレスでない)スノータイヤに描いてあることでもわかるように、氷盤路でスタッドレスタイヤのように効くことを保証するものではない。
単に冬用タイヤ規制時にオールシーズンタイヤにこれが描いてあれば通れるというだけ(スノータイヤやスタッドレスタイヤは描いてなくても通れる)。

473: 2019/01/29(火) 01:11:12.47
ミニバン初スタッドレスで赤城山行こうと思ったけど、ヤバそうだな。

492: 2019/01/29(火) 07:08:36.56
>>473
そのミニバンが2輪駆動だと登り坂で動けなくなることも
群馬の雪は柔らかくて抵抗がすごいからボタ雪降ってるときは気をつけて

474: 2019/01/29(火) 01:24:56.95
凍結はダメと言われてもね。雪降った朝方は凍結してるかもしれんのに。

476: 2019/01/29(火) 02:26:45.49
スケートリンクは乾いてるから止まれるに決まってる
あんなのバカ向けの宣伝だよ
水の入ったコップの中の氷を箸でつかめるか?
製氷ボックスの中の乾いた氷なら余裕で箸でつかめるだろ
そういうこと

477: 2019/01/29(火) 02:37:36.27
スケートリンクは氷の温度を調節できる。

481: 2019/01/29(火) 05:14:58.79
海外の動画で3pmsfオールシーズンを見るには商品名を入力する

483: 2019/01/29(火) 05:30:00.47
なぜか具体的な名前やソースは出しません

484: 2019/01/29(火) 05:39:46.76
ああっ、ごめん俺は勘違いしてた!
てっきり非積雪地だと思い込んでたよ

そもそも雪なんて積もら無いのだから、
スタッドレスは2輪が最適であり4輪履くなんて無駄を通り越して危険でさえあると思ってた
非豪雪地ってだけで積もるなら、そりゃあ4輪スタッドが最強だな、最近売って無いけど

485: 2019/01/29(火) 05:40:44.88
雪道・氷上を走るなら横滑り防止装置オフスイッチがある車は絶対、グリップコントロールがある車ならさらにいいね。

486: 2019/01/29(火) 05:46:07.99
東京都で最大手のタクシー会社といえば「日本交通株式会社」のはずだが、本当にそうなのか。

501: 2019/01/29(火) 08:34:03.82
>>486
Nは間違いなく2輪です
Kも2輪だったかと

487: 2019/01/29(火) 05:59:22.55
スタッドタイヤが最近まで売っていたという人の年齢

493: 2019/01/29(火) 07:26:49.29
それな。
逆に言えば、駆動輪だけスタッドレスにして、
それを高価で、新しいものに変えていくというのが正解なんだろうな

495: 2019/01/29(火) 07:48:36.84
個人的に「駆動輪だけスタッドレス装着」を拘るのは文句は言わない。
(自分の車での行動範囲に居るのは不快だけど)

他人に「駆動輪だけスタッドレス」の推奨(主張)を、頑なにしつこく繰り返すのは止めて欲しいわ。

496: 2019/01/29(火) 07:55:37.34
未だに食いつき良くて笑える

497: 2019/01/29(火) 08:14:55.65
誰にも賛同されないのに1日中書き込み続ける熱意だけは感心するわ

498: 2019/01/29(火) 08:22:23.35
じゃあ雪の可能性があるのに四輪夏タイヤ推奨するか?
せめて駆動輪だけでもスタッドレスだろ?
別に四輪スタッドレスを否定してないぞ?

502: 2019/01/29(火) 09:41:38.81
>>498
普通に4輪スタッドレスを推奨しろよ!

金が無いとか、止むを得ない場合に限定しろよ!

506: 2019/01/29(火) 10:58:36.00
>>498
素晴らしい、
こういった既成概念に囚われない柔軟な発想ってなかなかできないんだよなぁ

499: 2019/01/29(火) 08:29:18.33
俺に迷惑かけなければなにしてもええんやで。

500: 2019/01/29(火) 08:33:14.50
普通に四輪スタッドレスだろw
訳が分からんよ
そもそも前後で違う銘柄のタイヤ履くとか、夏タイヤでも普通はしない

503: 2019/01/29(火) 09:46:51.64
2輪スタッドレスは走り出せるわりに止まらない曲がらないからたちが悪い

504: 2019/01/29(火) 09:58:27.39
空想で適当なこと言わんでデータ出そうぜ

509: 2019/01/29(火) 11:37:14.66
ワッチョイ 3135-5RKO = オイコラミネオ MMd6-Q3hv

511: 2019/01/29(火) 12:34:54.62
いずれにせよ都内では雪が降ったら乗らないほうが良い。駆動輪以外夏タイヤのドライバーにぶつけられるから。

512: 2019/01/29(火) 12:53:04.60
今年は暖冬だから、春先関東は雪が降るだろ
そしたらタクシーのタイヤを確認して、国交省に連絡
監督している業界すら国交省の言う事聞いてないってw

516: 2019/01/29(火) 14:20:34.67
昨日代えたばっかりのN3iで関西から岐阜の高鷲までスキー行ったが、
帰り道のがっつり積もった雪道でもほぼ安定した走りだったよ

518: 2019/01/29(火) 14:26:50.62
オールシーズンは、雪は案外走るみたい。問題は凍結道路なのです。

520: 2019/01/29(火) 14:49:04.22
>>518
スタッドレスで一番氷に効きそうなのにして、これなら大丈夫って法定速度でカーブを曲がるのがいいよ。

521: 2019/01/29(火) 15:26:51.94
法定速度て。
要はタイヤのグリップ使わなければいいわけよ。
加減速、カーブでどの程度Gがかかるか予想つくやろ。
一発ブレーキかませばどの程度のGで滑るかわかるから
その範囲内で運転すればよいのさ

522: 2019/01/29(火) 15:53:01.98
法定速度で滑っていって

何でスタッドレスなのに滑って事故るんだ!!って言って欲しいだけ

523: 2019/01/29(火) 17:24:15.72
冬は無理して乗らない方がいいかもしれぬ。人轢いたら、一生の心の傷として残ってしまいそう。保険下りたら良かった。として割り切れん。

525: 2019/01/29(火) 17:56:29.38
車運転しながら勉強したり、オーディオブック聴いてる人がいるらしいけど、頭に入ってくるか?
俺は全然ダメなんだが。

527: 2019/01/29(火) 19:17:03.25
>>525
全部英語で考えるとかしたら
割り込まれたらホーリーシットとか

533: 2019/01/30(水) 10:23:09.99
>>527
割り込みにはfuckだろ?
そしてオカマをほると

526: 2019/01/29(火) 19:03:16.37
4ナンバーの俺は
ノーマルタイヤ(車検用)
春・夏・秋用の扁平タイヤ
冬用スタッドレス
と、3セット(12本)

528: 2019/01/29(火) 19:59:47.26
>>526
俺は、普段ばき兼サーキット用のハイグリップ、サーキット用のSタイヤと雪道用のスタッドレスの3セット
雪道用はスタッドレスタイヤとホイールだけじゃなくて、サスペンションも交換、車高も上げる

530: 2019/01/29(火) 23:20:18.24
>>528
車ごと変えた方が安そうだな

531: 2019/01/30(水) 00:17:38.54
>>530
複数台用意した時期もあったけど、乗る車に偏りが出るのが嫌で結局一台にした

529: 2019/01/29(火) 22:13:25.77
何でそんな危険な思いしてまで運転すんの?

534: 2019/01/30(水) 10:35:44.67
運転するのはストレスだから早く自動運転になって欲しい。
今のは高速道路や整備された道くらいだろうし。

536: 2019/01/30(水) 10:42:23.73
>>534
つ公共交通機関

537: 2019/01/30(水) 11:09:18.80
>>534
欧州車は一般道でもレベル2自動運転するよ
でも冬に自動運転は怖いよ?

535: 2019/01/30(水) 10:39:06.85
事故ったら運転者の責任

538: 2019/01/30(水) 12:44:10.03
日本の道路は路地とかわけ分からんところが多いから、あのようなとのろを自動運転出来るとは思えない。
自動運転とは言っても補佐的なレベルか。

540: 2019/01/30(水) 14:28:01.76
補佐がヘマすると運転者の責任

541: 2019/01/31(木) 07:42:10.23
センサーとカメラで人間より車両感覚は上になるような気がする

542: 2019/01/31(木) 08:28:14.15
レベル3自動運転からは車両が運転の責任を持つ
新型アウディA8が発売直前でレベル3を見送ったのは、
技術の問題ではなく各国の法整備が間に合わないから。
日本においても道交法で運転手が運手をすると規定されてるし、
自賠責や任意保険での扱いの論議もされてないから

544: 2019/01/31(木) 09:39:09.42
>>542
今の技術で既に人間より上なのか。やはり凄いなAI。日本の入り組んだ路地でも自動で行けるのか。
標識とかも全てインプマット済みで、整備されていないところも、僅かな窪みなども避けて走行するなら、こちらは神経を使わずに済む。

545: 2019/01/31(木) 11:40:25.31
AIが技能試験に通ることができて
細い道を見たら回避すればいいのでは

街中のほとんどの人が
そのまま採点したら落ちるレベルの走りしかしてないし

546: 2019/01/31(木) 16:08:21.71
23区でも降雪から積雪の恐れに予報が修正された

547: 2019/01/31(木) 16:36:30.43
狭山藩は降り始めたらしい
23区はまだ

548: 2019/01/31(木) 19:47:58.71
今日箱根で泊まった観光客は明日降りてくるのが怖そう…
スタッドレスで大丈夫なんだろうか

550: 2019/01/31(木) 20:26:53.08
冬に車であのあたり出かけるなら
用心ぐらいしてると思いたいよな

551: 2019/01/31(木) 22:47:24.94
箱根新道は雪降ったらチェーンが必要だったような

565: 2019/02/01(金) 18:15:58.15
>>551
今日の夕方のラジオでチェーン規制解除されたと言ってたわ

552: 2019/02/01(金) 01:44:44.53
東京降る降る詐欺

553: 2019/02/01(金) 03:56:12.35
雪ちょっと降って上がった@千葉県北部

554: 2019/02/01(金) 04:51:45.42
雪 コネ━━━━(´・ω・`)━━━━!!

555: 2019/02/01(金) 06:33:15.22
茨城南部5センチくらいかな。
天気になるから日陰以外なら大丈夫だろ。

556: 2019/02/01(金) 06:48:52.66
また橋の上でやらかしてる
今日なんて路面凍結の条件が見事に揃ってる橋梁なのに危険予知がお粗末
@兵庫県南部

561: 2019/02/01(金) 09:27:00.24
>>556
橋から欄干を撤去すれば後始末が楽

557: 2019/02/01(金) 06:51:31.78
天気になる?

558: 2019/02/01(金) 08:00:42.44
やっと雪道を堪能してるよ

559: 2019/02/01(金) 08:36:35.48
裏山
こちらさいたまは雨でした。
まぁ朝の通勤の道路も乾いていて受験生には幸いした

560: 2019/02/01(金) 09:23:23.44
屋根の雪落としてない奴多いな
交差点でびびれ

562: 2019/02/01(金) 11:06:37.45
成田で飛行機が脱輪したってね

563: 2019/02/01(金) 11:33:28.70
レベル2自動運転の車乗ってるけど雪道でブレーキが間に合う保証はないから冬は基本的には使わない
レベル2は運転の責任は運転手にあるし、
そもそも大雪が降るとセンサー異常で自動運転は停止する。
冬は渋滞時自動運転と自動駐車くらいかな?
駐車は手動の方が絶対はやいんだけど、
自動の方が正確でぶつける心配も無いしね

572: 2019/02/02(土) 07:48:04.09
>>563
レベル2は自動運転ではなく運転支援だな

579: 2019/02/02(土) 15:10:57.89
>>572
法的には知らないけど業界区分としては部分自動運転らしい
車両のメーターパネルにも「自動運転中」と表示される

564: 2019/02/01(金) 14:06:43.52
         ____
       /      \              ト--ァ      .______,へ、
      /  ―    ─\          |  |        ハ二二|  |二二へ、
    /    (●)  (●) \    ___|  .|__/\ r.´..}二フユ|  |二フユ|/
    |     (__人__)   |     ̄ ̄ ̄|  .| ̄ ̄ ̄ `ー゙二フユ|  |二フユ、
     \      `⌒´   /        .l .ハヽ、      ̄ ̄ ̄|._丿 ̄へ、
    r´           `ヽ       / / ヽ .\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
   l              |      ,/ /   \ `ァ   ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙|  |
   /   /         l  |   -‐´‐゙      ヽ/´   ==========|  |
  /  /.          |   |                         ゙゙゙´
  /   ┴----,ァ´゙゙゙`ヽ  |    |
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 {__,,,..-‐/  /    / | |    |
   }    ./    ./  {  |    |
   {    l    ./  ヽ .|    |
  {     l    //゙´  ヽ .|   |
  ヽ、   l   /、     ヽ.|  |
    ヽ、 .ノ  r゙ .ヽ     .l |  i
      l   ヽ  ヽ     l | ´ヽ、
     |  _,,.,.,ヽ  ヽ     l/ ,-、 \               _
゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ヾ,,,,,,,,,,,,,,,.〉゙゙゙゙゙\,,,,,,,,,,厂゙゙゙゙`ー‐´゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙  | ←2m
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

566: 2019/02/01(金) 22:17:04.60
やはり南関東は積雪より凍結のほうが怖いな。

567: 2019/02/01(金) 22:47:42.80
オールシーズンで問題ないからスタッドレスなら余裕だろ。無理なら自分の運転が異常に下手って事だ。

568: 2019/02/02(土) 05:03:17.61
20cmの積雪よりも怖いのは薄く凍った水たまりだからな
スタッドレスのコンパウンドがここで仕事する
サマータイヤではゆっくり優しくアクセル踏んだってタイヤが物理的に食らいつかないんだからテクニックの問題じゃないのよな

569: 2019/02/02(土) 06:29:15.99
オールシーズンタイヤの実力はこの程度。
http://www.jaf.or.jp/eco-safety/safety/usertest/tire/detail2_1.htm

571: 2019/02/02(土) 06:34:21.44
>>569
その程度のタイヤで南関東の凍結部分をクリア出来る一般人とスタッドレスだから大丈夫とドライ路と同じように運転して滑る下手くそ。

573: 2019/02/02(土) 09:17:12.73
>>569
タイヤはすべて新品とあるが、100Kmほど走行して一皮剥いてからテストして欲しかった

570: 2019/02/02(土) 06:30:53.59
凍った水たまりにドライと同じスピードで突っ込む下手くそ。

574: 2019/02/02(土) 10:21:32.91
都内でスタッドレスは危険と言うが、サマータイヤ履いてる連中にぶつけられるなら、
歩行中よか、まだ自車で守られてた方がマシな希ガス
一切出掛けないってなら話は別だが

575: 2019/02/02(土) 10:26:19.39
そもそも言わねーし

576: 2019/02/02(土) 11:30:04.78
こんな感じで今シーズン終っちゃったら「駆動輪2本のみスタッドレス」が正しいって事に

577: 2019/02/02(土) 12:56:08.13
>>576
ならないねえw
国交省が主張を取り下げない限り

578: 2019/02/02(土) 14:45:32.21
>>576
違うよ。今年は4輪夏タイヤのままが正しいって事になる。

589: 2019/02/03(日) 08:53:10.37
>>578
今のところ、これだな

スキー場までの道は積もってなく、
山だけ人口スキー場のように積もる。

仕方ないから雪の残る駐車場でクワトロ威力を体感。

わざわざ雪のあるとこまで行ったんだからな
試したくなるのが、男の子

591: 2019/02/03(日) 12:27:43.95
>>589
クワトロか。いいオモチャ持ってるね。

580: 2019/02/02(土) 16:47:51.99
>>576
正しかったんじゃなくて運が良かったんだよ

581: 2019/02/02(土) 17:03:59.72
新品で購入し、一皮向けたブリザック。
初の雪道。峠のアップダウン、アイスバーン、連続ヘアピンなど、一通り味わってきたが、やはり素晴らしい。
車はFF。しっかり走り、止まる。ある程度の攻めも大丈夫。お守りでチェーンも考えたが、買わずに正解。

582: 2019/02/02(土) 18:04:53.93
>>581
おれも 雪駐車場で踏み込んだが
思ったより曲がる止まるだったよ

583: 2019/02/02(土) 18:19:26.99
おめーらまともに雪道攻めることなんて出来ねぇだろ
感想書くなら普通に走って良かったですにとどめとけや

588: 2019/02/02(土) 21:26:44.99
>>583
攻めるって、このぐらいしなきゃダメ?
https://youtu.be/MmEtQUiBpkQ

584: 2019/02/02(土) 19:01:13.61
まあ公道の峠道で攻められても周りの車はたまったもんじゃないからな

585: 2019/02/02(土) 19:04:50.06
FFで下りでリアが流れる。アクセルオンでフロントが逃げるくらいの運転なら峠で出来る。

凍結路ならなおさら。

本人が攻めたというなら。

586: 2019/02/02(土) 20:00:03.21
軽く滑らして遊ぶかーと深夜にスキー場へ向かった訳ですよ
そしたらスキー場の駐車場に着くまで完全ドライとかw

ほんと雪が降らねぇw

587: 2019/02/02(土) 20:43:14.65
587

590: 2019/02/03(日) 10:11:20.73
無駄にスタッドレス履くような奴はこんな馬鹿ばかり

592: 2019/02/03(日) 13:07:54.24
北関東市街地LS600hにVRX2
山間部じゃなきゃ金の無駄だった

593: 2019/02/03(日) 13:14:17.11
低性能なVRX2なんてアホしか履かん

595: 2019/02/03(日) 17:19:32.32
>>593
>低性能なVRX2なんてアホしか履かん

君はVRX2を履いた車で雪道を運転した感想に基づき発言しているのか?
で、君は何を履かせているんだ?

604: 2019/02/04(月) 07:00:30.19
>>593
「ちゃんと買い」した人達に謝れ
「ちゃんと買い」した人達に失礼だろ

607: 2019/02/04(月) 07:54:25.93
>>604
いまどきBSとか言ってるの原始人だけだよ
ちゃんと性能テスト結果見ようねぼくちゃん

614: 2019/02/04(月) 13:52:00.18
>>607
わっちょいって便利だねw

615: 2019/02/04(月) 15:53:18.51
>>604は「ちゃんと買い」の売り文句を揶揄してブリ信者を貶めてるんじゃん
文面からそれを読み取れない>>607は文盲
ある程度の読解力が無いなら2ちゃんは無理だから国語の教科書でも読んでた方が良いよ

858: 2019/02/09(土) 11:00:35.41
>>607
同一条件下の比較データなんてないだろ?

873: 2019/02/09(土) 14:09:09.02
>>858
バーカ
あるだろう
お前が知らないだけだ

886: 2019/02/09(土) 19:14:24.36
>>873
ソースはどこにありますか?
是非各社の同一条件下の比較データを
参考にして見たいと思います。

594: 2019/02/03(日) 13:42:14.55
でもどこのお店もVRXとWINTER MAXが山積みで置いてあるから特にこだわりなければそのどっちかを選んじゃうんじゃないかな
X-ICEとかGARIT GIZなんて店頭で見た事無いし

596: 2019/02/03(日) 17:33:31.07
>>594
VRXは知らないが、IG5とWM01は履いた経験あるよ
どちらも悪くはない、北海道でも走ったけど
もちろんVRXも定評あるし、この3種類の中から選んどけば間違いは無いと思うよ
その中じゃWM01が雪には良いかな、他の2つは氷がメイン
あとは価格で選べば良いと思う
今シーズンはIG5で長野、新潟、福島に行った
結構しっかりしてるから、ドライの高速も問題は無いよ

597: 2019/02/03(日) 18:36:37.88
>>596
だからなんでその3択なの?
今時ig5もwm01もただのゴミだよ

598: 2019/02/03(日) 18:50:14.32
>>597
その2種はどこのお店の店頭にも置いてあるよ
お店で売ってる物がゴミなの?
何で前世代のハイエンドが数年でゴミになるの?

600: 2019/02/03(日) 19:21:26.33
>>597
数年前のトップグレードが今はセカンドグレードで安く売ってる訳で
高い金を払って最新の物が欲しい人もいれば、も少し安くてそこそこの性能の物が欲しい人もいる
だからこそ、こういう商品は広く売られている訳で

603: 2019/02/04(月) 00:11:24.32
>>596
ig5のウェットはなかなかのうんこレベル。

599: 2019/02/03(日) 18:50:42.18
非豪雪地帯ならミシュランかファルケンの2択だろ

601: 2019/02/03(日) 19:41:51.24
てか今年、冷たい雨ばかりでスタッドレスには最悪なのは知ってるが、
VRX2でケツ振り運転多いわ
まだ2年目で去年の大雪時は安定してたのに

602: 2019/02/03(日) 19:47:32.75
>>601
ある意味仕方ねぇだろw
氷優先&発泡ゴムなんだから気温が下がら無ければ使えないタイヤ。

605: 2019/02/04(月) 07:05:19.40
冬だけウィンタースノーというかオールシーズンを履いているのだが、
「凍結したら止まらないだろう。なんでそんなことをするのか?」という問いに、
凍結路に出くわしたことは2年間でまだ1日しかないが雨の日は数え切れないほどあるからスタッドレスでは不安と言って論破してる。

606: 2019/02/04(月) 07:44:00.75
なんでこのスレに書くのか

608: 2019/02/04(月) 08:17:14.99
去年デリカD5からBMの3尻(中古)に乗り換え、初の雪道走ってきた感想です。
デリカはG075を履かせてたけど、BMは所詮FRだし子供も大きくなってスキーに行く機会も減るだろうとのことで、
安価なナンカンESSN-1を選択(だめならチェーン)。
先月31日未明に神奈川から鹿島槍スキー場に向けて出発。
爺が岳スキー場から鹿島槍に抜ける道はトラコンオフにしてサイド引いて遊べたよ。
宿泊は安曇野方面のコテージだったけど結構な急登坂でもトラコンが作動しなかった。
結論としてFRの雪道は超楽しかったし、1年目のESSN-1は国産スタッドレスと優劣つけられなかった。
チェーンも結果的に未使用。圧雪も凍結路も問題なし。圧雪路ならデリカよりも速いペースで走れた。

609: 2019/02/04(月) 08:23:23.78
BMWの出来の良さもありそうだな
楽しんだ気持ちが伝わってきたわw

611: 2019/02/04(月) 12:30:11.35
FRは走り出せば問題ないわな
一番の問題は登り坂での発進
もちろん登り坂で登れなくなって止まるとかも

612: 2019/02/04(月) 12:31:59.16
春が来た

夏タイヤにもどそうキャンペーン

613: 2019/02/04(月) 12:34:25.35
まだあわてるような時間じゃない

616: 2019/02/04(月) 19:47:50.97
富山市、昨年末に一日積雪あっただけで春一番吹いた
11月に新調したスタッドレスタイヤ無意味やった。

617: 2019/02/04(月) 20:03:56.79
やはり、
住む地域によっては駆動輪の二輪だけというのが正解なのか

618: 2019/02/04(月) 20:04:17.71
>>617
違います!

621: 2019/02/04(月) 20:17:05.14
>>617
事実を冷静に分析して提言できる人は尊敬に値するなあ。

619: 2019/02/04(月) 20:08:44.69
いや、
空振りに終わっても無駄な労力が半分で済むし
降ったとしても充分な効果がある。
やはり、駆動輪だけというのが正解なのだな。

620: 2019/02/04(月) 20:12:23.01
>>619
いいえ!

622: 2019/02/04(月) 20:21:32.36
>>619
否定されても、取り乱す事無く冷静に反証出来るから素敵。

623: 2019/02/04(月) 20:21:54.54
まだ2月は始まったばかり
そもそも雪が降るのは2~3月だろう
12~1月はジャブ

625: 2019/02/04(月) 20:38:28.02
しかも、駆動輪の二輪だけスタッドレス という裏ワザには更に裏ワザがあって、
最悪の場合には非駆動輪にスタッドレス
駆動輪には夏タイヤにチェーンを巻いたのを装着するという手もある。
これをやると一気に最強の冬の備えということになり、
四駆スタッドレスでスタックしてるアホの隣をスイスイと走ることが可能。

626: 2019/02/04(月) 20:44:50.41
>>625
現状に満足する事なくさらなる高みを目指して、日々考えを巡らせることはなかなか出来ないよな。見習いたいものですね。

627: 2019/02/04(月) 20:53:02.21
暇そうだな

628: 2019/02/04(月) 22:09:31.51
4駆スタッドレスでもスタックするなんて下手クソは見たこと無いがな

629: 2019/02/04(月) 22:38:11.47
深さによっては普通にある
でもそんなところじゃチェーン巻いたFFも普通にスタックだけどな

630: 2019/02/04(月) 22:40:14.00
オンロード四駆とか車種によっては対角線スタックしやすいのがあるね
あと凍結路をデフロックして走ってスピン&コースアウトとか
自分の車の特性を理解してない奴はいる

631: 2019/02/04(月) 22:52:54.93
スタックするほど深いグズグズな圧雪路はなんであれ厳しい
生活4駆でスタックしてるのはまず見ないな
アクアや先代プリウスが砂利の駐車場onグズグズ圧雪路でスタックしてるのはわりとみる
アパートの駐車場で日当たり悪い所だけ凍っててFFのキューブが蟻地獄みたいな窪みでスタックしてたのを押して助けたことがある
FFは発進さえできればオラララララと進めなくもない
が、その最初の1回転で前に進めるかが運ゲー過ぎる

633: 2019/02/04(月) 23:34:00.74
毎年見る光景で、ノーマルにチェーン巻いて中で空回りしてるのいるわ。
凸凹が無いから引っ掛からないし、手抜きして締め付けてない。
スタッドレス全て換えてればそんな苦労しなくても済むのにって

634: 2019/02/04(月) 23:40:29.17
サマータイヤに比べたら中古でもスタッドレスであることに意味があるな

635: 2019/02/04(月) 23:43:46.21
夏タイヤ預かりサービスだから、そろそろ予約しておかないと。11月半ばから3月半ばまで。南関東だから充分。

636: 2019/02/04(月) 23:46:25.78
タイヤ預かりサービスって時期によりけっこう料金が違うんだよね
12月と3月に換えるのが一番高くて6月と9月に換えるようにすれば格安だったりする

638: 2019/02/05(火) 02:04:29.28
>>636
二本だけなら半額だからお得だよな

639: 2019/02/05(火) 02:46:03.21
>>636
タイヤくらい全部自分で管理しろ
マンションの立体なら仕方ないけど

640: 2019/02/05(火) 04:15:41.25
>>636
へーそうなんだ
わからんではないけれども、一年間ずっと預けるんだから、高いときに預けた人は値段違うのを知ったら変な気になるかもね

637: 2019/02/05(火) 00:57:06.99
時期って1年中預けるもんじゃないの
年2回入れ替えるにしても

641: 2019/02/05(火) 05:03:15.43
安くなったとしても、半袖着てる時期にスタッドレス履きたくないな

642: 2019/02/05(火) 06:24:57.50
降雪という「災害」は、
他の災害(地震や火山の噴火等)と比較して、
突然襲ってくるということはない。

天気予報によって数日前には予測が可能。
そこで、駆動輪の二輪だけであれば、
雪の予報が出てからでも、自分でスタッドレスに交換するということが可能。
これが四輪全部となると敷居が高いが、二本だけならなんとかなる。

とりあえず事前に(例えば11月に入ったら等)変えておこうという無駄が無い

しかも、もう降らないだろうと見て、
早めに夏タイヤに変えるのも二本だけなら苦ではないし、
更に3月4月に突然降雪の予報が出て、
またスタッドレスに変えるというのも全く苦痛ではない。

これが四輪全部だとうんざりである

やはり、駆動輪の二輪だけスタッドレスというのは、
全く無駄の無い完璧な対策だと言える。

650: 2019/02/05(火) 10:45:57.97
>>642
自然科学からの視点を統計情報に落し込み非常にアカデミックな見解を示せるその教養の高さに憧れます。

659: 2019/02/06(水) 03:52:36.13
>>642
SNSで拡散しますわよ

643: 2019/02/05(火) 07:17:54.22
( ´_ゝ`) フーン

644: 2019/02/05(火) 07:32:52.44
無視無視

645: 2019/02/05(火) 08:28:48.58
二輪スタッドレスというお題の大喜利はまだ続くのか?

647: 2019/02/05(火) 08:39:49.13
>>645
一人を除いて続ける気は無い。

646: 2019/02/05(火) 08:37:23.55
駆動輪のみ交換の人って何かの病気なの
反応するバカがいるから飽きないのかな?

648: 2019/02/05(火) 08:55:56.86
一回まじで論破されて恥ずかしいからネタ扱いして自分の中で心の平穏を保ってるのだろう

649: 2019/02/05(火) 09:23:24.58
食いつきいいから面白くてやってんだろ
いちいち反論するやつがいるうちは続くよ

651: 2019/02/05(火) 17:18:53.89
駆動輪だけでも
夏タイヤで突っ張るでもいいけど

他人に迷惑かけるな

653: 2019/02/05(火) 17:41:36.45
すでにこのスレで迷惑かけてる

654: 2019/02/05(火) 18:35:33.68
本当にな
黙って1人で勝手にやってりゃ良いのに

655: 2019/02/05(火) 22:50:26.34
年に1、2回雪が積もる地域に住んでるけど、今年からスタッドレスやめた。
雪の日は乗らない。
年1回のために、11月~3月ぐらいまで乗り心地悪いスタッドレス履くストレスから解放された。

656: 2019/02/05(火) 22:55:02.02
>>655
駆動輪の二本だけなら車載ジャッキですぐに変えられるしな。

657: 2019/02/06(水) 00:53:24.40
>>656
諦めた人に対して実用的な代替案を提示してあげるなんて、思いやりがあるな。

658: 2019/02/06(水) 01:19:46.01
>>655
今シーズンの富山市で、積雪あったのは一日だけだが真似出来ないな

681: 2019/02/06(水) 13:15:13.42
>>658
富山でもそんなものなの?
今年は一度も雪の上を走ってないや
出かけたときの保険と、スタッドレス履いてないから当日になってパス、ってのは嫌なので履いてるけど

683: 2019/02/06(水) 15:24:30.13
>>681
実は雪が積もったのは1日だけではないのだが、たいした雪ではないので意識に残っていないらしい。
昨年12月29日に最深積雪19cmになったのが富山市の今シーズン今までの最大値。
その後今年1月21日とか26日に7cmとか6cmとか積もっている。

668: 2019/02/06(水) 09:19:12.90
>>655
ストレスレスを履いたんだね

今週末雪らしい

660: 2019/02/06(水) 04:37:26.26
都内の某タイヤショップでは、駆動輪の二本だけスタッドレスという対策方式に賛同し、推奨していこうという動きの予兆が感じられ、
積雪時よ問題解決の手段として最適であると言われ始めている

661: 2019/02/06(水) 06:49:12.04
>>660
(゚Д゚)ハァ?

663: 2019/02/06(水) 07:27:56.56
>>660
都内の某タイヤショップとはどこですか?

669: 2019/02/06(水) 09:32:08.44
>>660
最新の情報を惜しげも無く提供してくれる神様みたいな人。

705: 2019/02/06(水) 21:35:29.56
>>660
デマ厨乙

662: 2019/02/06(水) 07:12:29.25
無視無視

664: 2019/02/06(水) 07:36:18.71
降る予報が全然なくて
スタッドレスが売れないから
せめて2本でもってことなんじゃないか?
ここまで降らないと
タイヤホイール4本分の金額見て
躊躇している人も多いだろうから。

665: 2019/02/06(水) 07:42:05.64
>>664
今シーズンを今まで耐えてきたなら、今からスタッドレスを新規で買う人は少ないだろ。
来シーズン以降のために、安く買う人にとってはよいタイミングだろうし。

666: 2019/02/06(水) 08:37:51.88
>>664
そうみたい。
もともと四本買う人は四本買うし、
都内から出ない人向けの提案らしい。
それこそ雪が降っても四輪夏タイヤで出かけるような層には、
せめて二本だけでもスタッドレスを勧めるのが間違いということはあり得ないし

667: 2019/02/06(水) 08:55:29.22
>>666
だから、ショップ名を具体的に出してくれよ。

670: 2019/02/06(水) 09:35:06.74
>>666
ショップの提案を鵜呑みにせず、冷静に分析・判断出来る消費者の鏡

677: 2019/02/06(水) 12:18:59.13
>>666
>せめて二本だけでもスタッドレスを勧めるのが間違いということはあり得ないし
間違いだろ
4本変えろっていう国交省のお勧め

671: 2019/02/06(水) 10:05:19.45
タイヤ屋さんではなく、たい焼き二個買っただけかもしれないな

672: 2019/02/06(水) 10:05:39.34
今週の三連休に熱海の温泉行くんだが丁度9日に神奈川が曇り後雪になってるんだがスタッドレス必要?ちなみに東京からです。

673: 2019/02/06(水) 11:42:56.41
>>672
箱根経由で熱海ならスタッドレスあった方が安心できると思う。
小田原厚木道路より真鶴経由で海沿い走って行くならなくてもいいんじゃない?

675: 2019/02/06(水) 11:55:17.22
>>673
https://www.driveplaza.com/dp/SmpResultFromQuick

このルートで行こうかと、大丈夫かな?

682: 2019/02/06(水) 13:55:14.92
>>675
小田原で降りて箱根経由せず下道で海沿い走って行くなら必要ないでしょ。
西湘バイパスで小田原まで行くなら、その先の石橋まで行って下道の
方が早いと思うけど。

684: 2019/02/06(水) 16:29:25.79
>>672
保険で二本だけでも変えていくと安心だよ

686: 2019/02/06(水) 16:46:35.99
>>684
優しい助言だね

674: 2019/02/06(水) 11:43:02.03
熱海なら要らんだろ
箱根ならともかく
それどころか今週末も舞う適度だよ

676: 2019/02/06(水) 11:56:59.93
675だけどミスです。

西湘バイパスの小田原で降りてそこから下道で行こうかと。

679: 2019/02/06(水) 12:33:45.04
>>676
全く必要ない。
たぶん箱根が通行止めになっても夏タイヤで走れると思う。

帰りが最悪でも下道R135→R134→藤沢バイパス→横浜新道→第三京浜で都内迄出ればいい。

678: 2019/02/06(水) 12:32:12.43
まあ0本よりは2本、2本よりは4本てことでいいんじゃないかな?少なくともおれは前者とは絡みたくないけど。

680: 2019/02/06(水) 13:05:14.18
貧乏でどうしても4輪買えないってんなら仕方ないんじゃね?
事故っても自己責任だけど

685: 2019/02/06(水) 16:40:39.02
それで某タイヤショップってどこだよ?

687: 2019/02/06(水) 17:07:19.64
>>685
すみません。
企業秘密であるらしく、口止めされています

689: 2019/02/06(水) 17:43:53.48
>>687
だったら、駆動輪だけスタッドレスは秘密にしなきゃ!
訴えられるよ?

690: 2019/02/06(水) 17:52:12.71
>>687
プライバシーをちゃんと守るあたり節度があって好感が持てるな。

691: 2019/02/06(水) 18:38:33.01
>>687
自動車整備も国交省の管轄だろ
当たり前だろうな

688: 2019/02/06(水) 17:23:17.56
自分んとこの会社名まで企業秘密かよ
もう少しちゃんとしたウソつけよ

692: 2019/02/06(水) 18:46:31.17
>>688
自分のところではありません。
口止めされているのが、本当の話である証拠であります!

693: 2019/02/06(水) 19:06:12.67
200 ft

695: 2019/02/06(水) 19:41:28.85
四輪スタッドレスを履けば
事故らないってわけでもないしなあ

702: 2019/02/06(水) 21:15:45.30
>>697
冬に4輪スタッドレスは正しいのだが、あまり言いすぎるとタイヤメーカーかタイヤ販売店の人に見えてくるぞ

703: 2019/02/06(水) 21:19:41.75
>>702
(゚Д゚)ハァ?

704: 2019/02/06(水) 21:34:07.95
>>702
赤くなれー

706: 2019/02/06(水) 23:56:13.73
>>702
県によっては、条例で全輪スタッドレスを指定されてたりするんだが…

707: 2019/02/07(木) 01:25:41.49
>>706
少なくとも東京ではそんなのは無いよなあ

709: 2019/02/07(木) 06:02:43.81
>>707
東京は間違っているな。
関東平野は冬季に積雪の或る地域なのでスタッドレスタイヤ装着を義務付けるべき

毎年毎年数㎝の積雪でスリップする馬鹿が出るので法的に縛らないとダメだね

710: 2019/02/07(木) 06:05:16.81
>>709
駆動輪の二本は義務化
残りの二本は任意という方向で話はしてる

713: 2019/02/07(木) 07:55:02.68
>>710
嘘の上塗りw

737: 2019/02/07(木) 18:19:36.75
>>710
つまり
セグウェイの事か(+_+)

759: 2019/02/08(金) 06:52:11.35
>>709
降雪時に夏タイヤで事故る奴より、スタッドレス履いてたが故にドライやウェットで事故る奴のが多そう

762: 2019/02/08(金) 07:12:09.93
>>759
駆動輪だけスタッドレスにすることで、
ドライ、ウエット時に、四輪スタッドレスより安全だというメリットがある

770: 2019/02/08(金) 08:18:22.01
>>762
前輪だけスタッドレスにして
急ブレーキで
グリップの甘い後輪のせいでスピン

711: 2019/02/07(木) 06:17:59.35
>>706
どこの県?

712: 2019/02/07(木) 07:45:07.24
>>711
https://matome.response.jp/articles/1211
タイヤチェーンは駆動輪
冬用タイヤは全車輪

715: 2019/02/07(木) 08:11:35.87
>>712
スタッドレスじゃないとダメなんて書いてないよね。冬用タイヤでいいんだよ。

716: 2019/02/07(木) 08:22:10.38
>>715
そりゃそうだろサマータイヤだってスタッドレスタイヤの一種だ
スタッドの意味を理解してない人多すぎ
日本では冬用タイヤと呼んでるみたいだけどきちんとした定義は何だろう?
タイヤの側面にスノータイヤとかm+sとか刻印があって冬タイヤの使用制限までのプラットフォームがあるものかね?

719: 2019/02/07(木) 08:45:56.54
>>716
冬タイヤのちゃんとした定義は何だろうね。スタッドレスは氷上性能に特化したタイヤでスタッドが無いものだと思ってるけどあってる?



>>716
別に荒らしたいわけじゃない。スタッドレスじゃなきゃいけないって聞いた事なかったから聞いてみただけ。

720: 2019/02/07(木) 09:03:38.70
>>719
ここで言う定義は法令とかに照らして冬用タイヤと認められると言うことだから、あなたの言う何かに特化したというのは全く定義にならない。
自分は冬タイヤとして使える制限のプラットフォームだと思ってる。
プラットフォーム露出したら冬タイヤでなくなるから。
過去に履いたオールシーズンやm+sには全てプラットフォームあった。
側面には全部m+sの表記もあった。

722: 2019/02/07(木) 09:14:55.71
>>719
冬タイヤ : スノータイヤ(M+S)
スタッドレスタイヤ : スパイクタイヤ(スノーにスパイクピン)に準ずる滑り止め性能を持つタイヤ

>>720の言う通り。
あと、M+Sタイヤじゃない一般夏タイヤにスパイク打っても
(滑り止め機能の付いた)スパイクタイヤとしては判断されない。

723: 2019/02/07(木) 09:15:02.25
>>720
サマータイヤをスタッドレスタイヤの一種だという人がそんなことを言うとは驚きだわ

725: 2019/02/07(木) 09:20:25.12
>>723
今更だけど、ネーミングの付け方に問題はあったね。
スタッドレス(鋲が無い)タイヤだけでは、意味足らずだわな。

本来なら(揚げ足取り対策兼ねて)「スタッドレス冬用タイヤ」位は必要かも。

726: 2019/02/07(木) 09:47:47.68
>>725
~lessという言葉は、もともと~があって新しく~lessができたか、あるいは~ができたために従来のものが後から~lessと呼ばれるようになった場合がほとんどだ。
スタッドレスタイヤの場合は、冬用タイヤの一種としてスタッド付きタイヤ(スパイクタイヤ)が使われていたところにスタッドなしでスパイクタイヤに近い性能を発揮するタイヤとして現れたので、
当然に冬用タイヤであってサマータイヤのことではなく、またスタッドのないスノータイヤのことでもない。
つまりスタッドがないからサマータイヤやスノータイヤもスタッドレスだというのはID:2oq4hQ2T0のような池沼の論理である。

727: 2019/02/07(木) 09:53:24.51
>>726
けどさ、我々オッサンならスパイクタイヤの存在を知っていて、
粉塵公害からの対策でスタッドレスタイヤが開発・改良されて今に至ることを知ってる。
しかし、平成生まれとかの人なら、スパイクタイヤの存在自体を知らないのが普通であり、
スタッドレス(studless tire)の綴りから、スタッドが無いタイヤだよね?と単純に考えてもおかしくないと思うが。

728: 2019/02/07(木) 10:34:04.89
>>727
夏タイヤは秋になったら使えないとか、スノータイヤは雪が降ったり積もっていないと使えないとか「考える」のは勝手だが、
免許を持たない限り運転が禁止されているとはそういうことではなかろうか

729: 2019/02/07(木) 10:42:59.82
俺は>>727の言いたいことも分かるかな。
言葉だけの意味でいったらスタッドレス=冬用とはならない。
もちろん普通は一般常識として冬用のタイヤのことだと知ってるし、スパイクタイヤの代替として出てきたことも知ってるがね。

だから行政は冬タイヤという言い回しをするんだろうね。

758: 2019/02/08(金) 06:25:34.19
>>725

スモータイヤ どすこい

スタックレスタイヤ スタックしない

ウインターシーズンタイヤ 寒い

オールシーズンタイヤ お?

サマーバケーションタイヤ どこでもいったる

ゴーンタイヤ 逮捕

717: 2019/02/07(木) 08:25:04.51
>>715
まぁスレを荒れさせたいんだろうけど、先ずはお前の言う「冬タイヤ」の定義を出してくれないと話が進まないな

708: 2019/02/07(木) 04:45:58.18
>>702
国交省かも知れんがw、まあ普通に良識のある人だろ

740: 2019/02/07(木) 19:02:25.92
>>730
>>697は確かに言い過ぎました。
仮にそう思っていても書くべきではありませんでした。
しかし、他人を巻き込む様な事故を起こす前に本人一人で痛い目見てくれとは思っています。

698: 2019/02/06(水) 20:32:01.97
>>695
事実を多角的に見通せるその見識はどこから来るのか。
憧れます。

696: 2019/02/06(水) 20:10:41.16
そろそろ安くなってくる時期ですか?

699: 2019/02/06(水) 20:57:45.95
今日雨の中走ってたら久しぶりにアクアプレーン起こした。
スタッドレスは水に強いのに意外。

701: 2019/02/06(水) 21:03:51.89
>>699
頭悪すぎ

700: 2019/02/06(水) 21:02:15.83
空気圧チェック

714: 2019/02/07(木) 08:01:34.92
鎌っちゃダメ

718: 2019/02/07(木) 08:35:47.00
これは条例がそうなっているというだけなので、自賠責がかかっていれば任意保険なしでも法律的に問題ないのと同じことですよ。

721: 2019/02/07(木) 09:05:26.01
低温でもゴムの硬化を抑えるとかなんとか

724: 2019/02/07(木) 09:18:37.79
冬用タイヤはサイドウォールに「M+S」、「SNOW」、「STUDLESS」、「スノーフレークマーク」の何れかは付いてるんだろ。
ただ、何れかが付いてれば全て対応出来る訳では無いけど。
個人的には凍結路走るなら「STUDLESS」表記無いタイヤでは走りたくないが。

731: 2019/02/07(木) 12:26:10.84
どーでもいーですよ♪

732: 2019/02/07(木) 12:31:46.99
カブトムシの味がする

733: 2019/02/07(木) 14:28:04.76
おまえは今まで食ったカブトムシの数をおぼえているのか?

734: 2019/02/07(木) 14:40:19.16
>>733
覚えてるに決まってる!
0匹だ!

735: 2019/02/07(木) 16:50:51.91
今度の土曜は東京でも積もるぞ
せめて駆動輪の二本だけでもスタッドレスにしとけよー

タイヤショップの在庫にも限りがあります。
駆動輪の二本だけスタッドレスにすることで、
単純に二倍の台数の対策が可能になります
二本だけでも充分な対策になるので、
二本だけスタッドレスに替えることを強く勧めます

736: 2019/02/07(木) 17:57:30.21
まじウザイ

738: 2019/02/07(木) 18:37:29.28
無視無視

739: 2019/02/07(木) 18:54:46.69
以前寒波で雪が降るとか言ってたときに換えたい人は換えてるよね
週末は関東に出張なので数年前の悪夢の大渋滞が再現されるか…

742: 2019/02/07(木) 19:06:14.13
>>739
平日じゃなければ大丈夫っしょ

741: 2019/02/07(木) 19:04:12.90
>>732-733
ブジュルブジュル喰って~パワーアーップ

743: 2019/02/07(木) 19:43:21.83
東京の積雪時の道路上に車が一万台あるとして

四輪スタッドレスが5000 台
四輪夏タイヤが5000台



駆動輪だけスタッドレスが一万台だったら
どっちがいいのか?って話

744: 2019/02/07(木) 20:04:25.07
せやかて駆動…

745: 2019/02/07(木) 20:12:26.70
そりゃ5000台でもまともに走れる方が良いだろな

754: 2019/02/07(木) 23:23:45.49
>>745
でも他の5000台は道路で立ち往生だぞ?
それでまともに道路が流れると思うわけ?

746: 2019/02/07(木) 20:56:18.77
四輪スタッドレスが1万台だろ
次は四輪スタッドレスが5千台走って、四輪夏タイヤが走らない
以上

747: 2019/02/07(木) 21:16:02.78
でも、大雪でも果敢にノーマルタイヤで挑戦するんだ都会の人
スタッドレスに替えても慣ないからそこらじゅうでカオス

748: 2019/02/07(木) 21:20:25.01
スタッドレス買えない置けない集合住宅とかいう現代の奴隷小屋に住んでる奴はサマータイヤで挑みがち

749: 2019/02/07(木) 21:27:32.10
>>748
でも、たかがタイヤ4本ですよ?
なんぼウサギ小屋だってタイヤ4本ぐらい置けるでしょ
それで救われるかも知れないんだから。

酔っぱらったので今夜はもう寝ます。
すいませんが続きはまた明日。

750: 2019/02/07(木) 21:29:05.94
たかがというが軽のタイヤでも結構なスペースになるぞ
2本+2本で縦に積むラックはそこに俺が常に立ってるくらいのスペースになる

752: 2019/02/07(木) 21:52:10.24
>>750
おまえが常に立っているのはいやだなw

751: 2019/02/07(木) 21:44:00.43
駆動輪もわからないバカばっかなのに全部変えたほうが良いのに決まってる

753: 2019/02/07(木) 22:00:05.95
>>751
その通り!!

756: 2019/02/08(金) 01:47:23.00
>>755
道路の真ん中で進まない方が安全だよな

757: 2019/02/08(金) 04:47:12.59
荒れとるな。
今期は雪降らないし燃料としては丁度いいのかもしれないけど

760: 2019/02/08(金) 07:09:11.11
しかし太平洋側は本当雪降らんね。
新品スタッドレスが雪道走ることなく減ってるわ。

どうせ明日も降っても積もらんだろ。

761: 2019/02/08(金) 07:10:13.76
明日積もるっていうから
とりあえず駆動輪の二本だけはスタッドレスに変えた

763: 2019/02/08(金) 07:13:06.37
>>761
証拠写真のアップお願い

776: 2019/02/08(金) 10:51:42.63
>>761
トラクションコントロール等
車輪の挙動をコントロールする機能が標準装備なら意味無いと思うよ
それでコントロール不能に為って事故でもしたらせっかくの任意保険も支払いが減額される可能性が大きくなるし

764: 2019/02/08(金) 07:22:46.73
車持ってないんだから上げられる訳無いだろ

765: 2019/02/08(金) 07:36:23.58
国土交通省 ホットラインステーションっての見つけたから、雪が積もってタクシーや教習車が二輪スタッドレスだったら国交省にお知らせするわ

766: 2019/02/08(金) 07:41:04.78
教習車がアイスバーンを走るのか胸熱だな

767: 2019/02/08(金) 08:02:42.23
雪の中走ってるタクシーや教習車を見かけたら国交省にお知らせしとけば良いんじゃないか
後の判断は国交省がする

768: 2019/02/08(金) 08:08:43.42
やっと雪降りそうなシチュエーションになったから冬タイヤに替えよ♪ガッツリ降ってくれ

769: 2019/02/08(金) 08:16:54.40
スタッドレス履いてる間は夏タイヤ減らないっていう理屈もたしかにわかるんだけど、
スタッドレスは5年ぐらいで性能落ちるからまた買わないといけないし、乗り心地悪いし、
雪が降ってくれない日が続くと損してる気がするのが精神衛生上よくない気がする。

801: 2019/02/08(金) 18:08:16.14
>>769
そこでX-ICEですよ
プラットフォーム出たら終わりなんていうヘタレタイヤと違って最後までスタッドレスとして使用可能
スタッドレスとは思えない走行性能
それでいてスタッドレスの中では良心的な価格
絶対に損はしないと思いますよ

771: 2019/02/08(金) 08:19:29.20
タイヤは消耗品だから、冬の間は履かせといて減るにまかせるな
俺は3年ももてば十分

ちなみに
【気象】3連休初日のあす 関東で大雪のおそれも 東京23区でも雪の積もる所がある見込み
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549580491/
楽しみだな

772: 2019/02/08(金) 08:28:40.64
>>771
都心で雪が積もるのは芝生とかの上だけ

道路には積もらない。

773: 2019/02/08(金) 08:30:01.15
横浜の天気予報凄げぇな tenki.jp
最高気温と最低気温が2度ってなんだよw

しかも 「雪時々止む」 ワロタw

774: 2019/02/08(金) 08:34:04.89
http://weather-gpv.info/msm/msm_th_kt_34.03Z09FEB2019.png

9日は、都内で昼の気温がマイナス予想

775: 2019/02/08(金) 09:36:48.30
そもそもさ
チェーン巻いてた頃は
駆動輪だけだよなあ。

777: 2019/02/08(金) 12:34:21.36
>>775
たしかにそうだよね。金属にしろ非金属にしろ2つで1セットだもんね。4輪に巻いてるの見たことないわ。

779: 2019/02/08(金) 12:43:16.41
>>777
乗用四駆だったころ、普通に4輪巻いてましたが・・・ orz

783: 2019/02/08(金) 12:55:13.10
>>779
ゴメン「あんまり」が抜けてた。

778: 2019/02/08(金) 12:40:19.07
非駆動輪にチェーン巻いたら転がりにくいからな
回らんタイヤは一番危ない

780: 2019/02/08(金) 12:47:09.18
チェーンが厄介になのは着脱の手間だけじゃなく雪の無いとこじゃスピード出せないところ
速度を出せる網目状の樹脂チェーンもあるけどスタッドレスタイヤ並みに高価であまり利口な選択じゃないね
しかも外すタイミングを見誤って乾いたとこを延々走っちゃうとスパイクが摩耗して効かなくなるし

781: 2019/02/08(金) 12:49:11.24
雪が多い所だと四輪チェーンにする場合もあるって聞いた事あるけど、今はそうでも無いんかね。

782: 2019/02/08(金) 12:52:54.93
>>781
今は雪が少なくなっているし主要道は除雪も頻繁に入るからね。
俺もスタッドレス前だから30年以上前の話だw

804: 2019/02/08(金) 18:41:18.75
>>781
少し前までスノーラリーは四輪スタッドレスに亀甲チェーンだった
それが雪なら最強

784: 2019/02/08(金) 13:05:06.11
スタッドレスって一番効いて欲しいアイスバーンで弱いのが難点
平坦路の新雪ならスタッドレス無くても何とかなるし、結局アンマリ変わんないんだよな

785: 2019/02/08(金) 13:08:54.74
んなこたーない

789: 2019/02/08(金) 14:04:49.61
>>785
そだね
平坦地の庭の駐車場 夏タイヤだと填まるし道は溶けても 庭は結構雪が残って身動きとれない

新車を買ったので スタッドレスも新品を買ってけど ヘルニア悪化で仕事に行ってないから 付け替えしてない
雪が降ったら 乗らないつもりだから 付け替えは しないつもり

786: 2019/02/08(金) 13:11:54.98
滑ったときの操縦性が全然違うからね。

787: 2019/02/08(金) 13:24:40.79
>>平坦路の新雪ならスタッドレス無くても何とかなるし、

明日都心で雪が積もるとこういうのが渋滞や事故の元になったりする。

788: 2019/02/08(金) 13:30:34.16
そんな坂が多い場所に降雪予報の出てる時に乗る訳無いだろ、アホかっての

790: 2019/02/08(金) 14:11:24.08
夏タイヤで坂でもミッション車だったら意外と何とかなったりする

791: 2019/02/08(金) 14:29:07.22
積雪路で冬タイヤで事故と夏タイヤで事故は過失割合が相当違うだろうな。

792: 2019/02/08(金) 14:58:10.40
>>791
ちょっと意味が分からない。

事故自体の結果として評価されるだけであって、
タイヤの種類とかで過失割合が変わるのか?
出来れば具体例か判例を出して説明してくれ。

793: 2019/02/08(金) 15:07:22.59
ミッション車

794: 2019/02/08(金) 15:09:38.64
結局雪積もらないんだね

795: 2019/02/08(金) 15:19:41.44
最近はインホイールモーター車ばかりで
トランスミッション付いてる車なんて
ほとんど走ってないからなあ

796: 2019/02/08(金) 15:50:10.88
滑ってるなー、スタッドレスだけに

798: 2019/02/08(金) 17:50:43.98
今からアマゾンでオートソックス買おうかと思ったら、もう適合サイズが明日配達のプライム品でなかった

799: 2019/02/08(金) 17:57:59.37
最近の車は電磁的に路面を直に駆動してるだろ

800: 2019/02/08(金) 18:04:06.96
明日の配達が時間通り来たら奇跡だろな

802: 2019/02/08(金) 18:10:25.80
最高気温が氷点下10℃以下なら逆にノーマルタイヤでも余裕ですか?

815: 2019/02/08(金) 19:39:14.92
>>802
ムリだ。プジョー2008GTラインならノーマルタイヤでも大丈夫だけど。

803: 2019/02/08(金) 18:19:52.76
非豪雪地帯最強のスタッドレスはXI3無印

840: 2019/02/09(土) 01:07:13.10
>>803
非豪雪地帯でなくともX-ICE が最強では?
他社は10年遅れ

805: 2019/02/08(金) 18:42:22.30
スタッドレスタイヤ買って初めての自分でタイヤ交換しようと思ったら、ナットが硬すぎて日も暮れそうだったから明日再チャレンジ。
明日朝から降ったら寒いなあ。

808: 2019/02/08(金) 19:12:20.42
>>805
プラハンで叩くか、炙ってからやってみ

817: 2019/02/08(金) 19:52:28.64
>>808
805です。19時過ぎにオートバックスに行った。賑わってるタイヤチェーンコーナーを横目にてこレンチ買った。これでナット緩むかな。

891: 2019/02/09(土) 22:29:49.05
>>817
てこレンチまじ使える。
車載レンチや十字レンチでビクともしなかったナットが簡単に緩んだ。
テコの原理すげー
でタイヤ交換完了。明日は苗場にスキーに行くぞ

810: 2019/02/08(金) 19:20:31.34
>>805
CRC-556吹いて放置後に十字レンチ!

820: 2019/02/08(金) 19:59:30.78
>>805
なんか変なアドバイスしてる奴いるけど真に受けるなよ
車載のレンチをあて、足で思いっきり踏みつければ緩む
ハンマーで叩いたり、潤滑剤をスプレーしたり、バーナーで炙ったりするなよ

827: 2019/02/08(金) 20:52:58.01
>>820
別に変なアドバイスではない。車以外でなら、割とよくやる手段

828: 2019/02/08(金) 20:53:41.49
>>820
別に変なアドバイスではない。車以外でなら、割とよくやる手段

845: 2019/02/09(土) 03:14:23.37
>>805
パンタジャッキ持ってるならクロスレンチに下から当ててジャッキアップしたら簡単に緩むけどな。

848: 2019/02/09(土) 07:09:13.97
>>845
初めて聞いた
今まで考えたこともなかった

865: 2019/02/09(土) 12:46:22.67
>>848
>>845のような使い方は聞いたことないけど
クロスレンチをナットにかけて
その反対側を支えるようにパンタジャッキ当てて
足で踏んで緩めるのなら
やったことある

866: 2019/02/09(土) 12:52:57.38
>>865
支点が車軸でないとダメじゃん

806: 2019/02/08(金) 18:58:10.23
明日も挫折するだろな

807: 2019/02/08(金) 19:11:49.51
255に履けるスタッドレスとかないん?

809: 2019/02/08(金) 19:17:55.49
明日の関東は大雪予報だけど、関東平野部で凍結路ではなく雪なら、俺の6シーズン目のヨコハマiG30+でも大丈夫かな。
走行距離少ないので溝だけは新品同様にあるから。

831: 2019/02/08(金) 21:38:43.53
>>809
問題無いと思うよ~
凍結も磨かれていなければ問題無いかと~

811: 2019/02/08(金) 19:28:33.70
明日は渋滞祭りの悪寒

812: 2019/02/08(金) 19:35:32.58
今のうちにWD-40を吹いておけば明日外せるかも知れん

813: 2019/02/08(金) 19:38:35.25
東京あたりだったらたいして積もらないから、ホイールにSEV付ければ、夏タイヤでも十分走れるのにね

814: 2019/02/08(金) 19:38:40.29
昼間に5cmじゃ大したことないな

816: 2019/02/08(金) 19:43:46.26
東京じゃまたBMWやベンツが立ち往生して放置されるかな
ああいう車のオーナーはチェーンすら持たないアフォばっかりだと露呈したね
トラックをノーマルタイヤで運行している運送会社はそれ以上にアフォぞろいだけど

818: 2019/02/08(金) 19:53:58.83
さて明日出勤だけど、車か電車か迷うとこだ。
横浜から都内湾岸部で湾岸線が走れればなんの問題も無いんだが、通行止めになるのが痛い。

832: 2019/02/08(金) 21:39:33.62
>>818
電車一択

819: 2019/02/08(金) 19:55:50.15
初めて自分で交換したとき、逆に回して固いなーって言ってた。

821: 2019/02/08(金) 20:02:49.86
そうやってハブボルトをへし折るところまでがお約束

823: 2019/02/08(金) 20:29:12.32
>>821
L字の車載レンチなら踏みつけてもボルトが折れることはまず無い
思い切り踏みつけるのがコツだ

822: 2019/02/08(金) 20:19:09.64
何故インパクトレンチを使用しないのかわからん

824: 2019/02/08(金) 20:42:56.66
緩めるときにはインパクト。
締めるときにはトルク。

825: 2019/02/08(金) 20:43:01.67
2mのパイプ噛ませたって折れるもんか!

833: 2019/02/08(金) 21:42:49.91
>>825
あの動画を思い出したwww

835: 2019/02/08(金) 21:55:50.49
>>833
うわぁー折れたぁい

826: 2019/02/08(金) 20:51:15.46
緩めるのも締めるのも十字で良いだろ馬鹿が

829: 2019/02/08(金) 21:28:00.40
手抜きディーラーの車検整備の時にインパクトで締められたら十字や車載のレンチで緩めるのは至難の技。
延長用パイプ買っとくのが吉。

830: 2019/02/08(金) 21:32:21.47
せっかくXICE3+買ったのに全然雪降らないから明日長野にでも行ってこよ

836: 2019/02/08(金) 21:56:57.06
>>830
行け!行ってクラッシュするのだ

834: 2019/02/08(金) 21:47:18.39
車載のレンチなんて精度の低いヤツで踏みつけると、下手すりゃレンチがズレてナットのアタマをナメるから要注意だよw
まぁ適当にガンバレ

837: 2019/02/08(金) 22:34:28.87
なんかみんなそわそわしてるけど、たいして雪は降らないから安心していいよ

なぜなら俺が10年ぶりにスタッドレスを買ったから
俺がちゃんとスタッドレス買ってまともに降った試しがない

838: 2019/02/08(金) 22:48:21.03
雪降るから電車乗る とかいう馬鹿が多いけど、
毎年電車止まって大騒ぎしてんのに、なんで一年で忘れるかねw

839: 2019/02/08(金) 23:02:35.68
TVで新幹線は止まるから車で行くのにチェーンを買いに来たって人がインタビューに答えてたね~

841: 2019/02/09(土) 01:39:00.50
本当かね?
東京23区を含めた関東南部で9日の朝から大雪のおそれ  【LIVE】もあり
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549642182/

843: 2019/02/09(土) 02:15:32.49
>>841
5センチでしょ?去年20センチいってたときも
道路が透けてたからねえ

842: 2019/02/09(土) 01:40:25.98
本当だったら、タクシーのタイヤをチェックするわ
二輪だけスタッドレスだったら国交省にお知らせ

844: 2019/02/09(土) 02:52:08.07
大雪(積雪4cm)

846: 2019/02/09(土) 05:04:31.43
タイヤテスト禁止

847: 2019/02/09(土) 06:15:18.86
粉雪レベル@千葉北西部

849: 2019/02/09(土) 07:12:05.35
ハブボルトごと取れる技なw

850: 2019/02/09(土) 07:30:40.49
672だけど電車で行った方がいいな、スタッドレスもチェーンもない。

851: 2019/02/09(土) 07:47:44.02
箱根の坂道がリスキー過ぎるから電車がいいよ

852: 2019/02/09(土) 07:55:13.48
>>851
なんで都内から熱海に行くのに箱根を通るのか理解不能

861: 2019/02/09(土) 11:19:08.98
>>852
海岸沿い混むから箱根ターンパイクで上がって熱海峠を上から降りるんじゃないの?

まぁ冬場は絶対使わないルートだけど(夏は道空いてるし早いルートだけど)

871: 2019/02/09(土) 13:23:22.95
>>861
今時期海岸線通らない発想が有り得ん。

しかも熱海峠って県道じゃない方だろ?俺は好きだがw

872: 2019/02/09(土) 13:36:37.66
>>871
あそこ下り坂ヤバイ

いろは坂より下る

874: 2019/02/09(土) 15:46:28.19
>>872
そういう場所が好みw

853: 2019/02/09(土) 09:12:00.99
確かに大雪だわ

路面が白くよく見たら塩カル撒かれてたからな

854: 2019/02/09(土) 09:34:15.25
車に積もってるくらい@都内

855: 2019/02/09(土) 10:01:14.60
都心はまだまだ積もってるって感じじゃないな
はじめてスタッドレス履かせたんだからどうせなならもうっとしっかり積もってくれ

856: 2019/02/09(土) 10:03:55.34
午後から降る予報なんだから今の状態で何やかんや言われてもねぇ。
と言ってもどうなるかわからんが。

857: 2019/02/09(土) 10:54:29.41
結局都内は降らなかったな。
雨雲が海沿いを少しかすめただけだった。

859: 2019/02/09(土) 11:06:46.72
八王子でさえ積もってない

860: 2019/02/09(土) 11:13:57.61
気象庁および気象予報士全員クビにしろ

降る降る詐欺じゃん

積雪どころか、まったく降雪してないわ

伊豆~箱根は10cm以上の積雪予報だったが、降ってさえない。

863: 2019/02/09(土) 12:03:27.66
>>860
戦後気象予報が民間用になって当たらないと苦情が相次ぎ
「じゃ予報やめます」といったら
やっぱやってください外れてもいいんで、
という経緯がある

864: 2019/02/09(土) 12:25:54.39
>>860
ニュースが大騒ぎしてるだけでヤフー天気予報は曇り時々雪の予報だったけどその通りになってる。

キミの情報の仕入れ方法が間違っているだけ。

867: 2019/02/09(土) 12:54:57.59
あ車軸だってw間違えた
スタッドボルトの同軸だったわ

878: 2019/02/09(土) 17:43:49.05
>>867
同軸だよ。
書き方がわかりにくかったかな?
水車の軸受みたいなかんじで
パンタジャッキにクロスレンチ乗せて
手前を踏みながら奥を手で引き上げると
まず緩まないナットはなかった。
一度だけ
パンクして困っていた若いカップルのビートルで
助けようと思ってさっきの方法でやったけど
どうしても緩まなかったことあるけど。

868: 2019/02/09(土) 13:02:11.06
X-ICEとか言ってる奴がネタなのかキチなのかステマなのか分からんが、何にしろゴミに変わりない

降雪はしたものの積雪はせず@西東京、やっぱスタッドレスは要らんかったな。
とりあえず、しまい込んだ亀甲チェーンは出しておくか、一応

879: 2019/02/09(土) 17:46:56.49
>>868
アフォ丸出しやなw

890: 2019/02/09(土) 20:06:00.14
>>868
X-ICEがゴミだったらそれをパクって作ったその他のスタッドレスなんかもっとゴミだろうよ
スタッドレスはどこが本家本元なのかどこがパイオニアなのか分かってないようだね
もっと物事を論理的に考える癖を付けた方が良いと思うよ
直感や勘だけで物事判断するのは危険だし恥ずかしいよ

944: 2019/02/10(日) 20:39:03.18
>>868
X-ICE をゴミと思うその頭の方が余程ゴミだよ
今現在売られてるスタッドレスの中では最高傑作
ミシュラン履いてる人見ると「あっこの人は違いが分かる人なんだな」って思う

946: 2019/02/10(日) 21:02:09.75
>>944
X-ICEはステマっしょ。

869: 2019/02/09(土) 13:12:26.88
使いもしないで妄想でものを言うな!

都内住みにはxi3はサマータイヤ並みに走れるから最高!
何年も志賀に毎週のように行ってるが一度も問題ない

870: 2019/02/09(土) 13:13:33.91
唐突に銘柄叩きとか、おかしな人もおるんじゃのぅ

875: 2019/02/09(土) 16:17:54.69
南の方からまた降り出してるから
詐欺回避かもしれん

876: 2019/02/09(土) 16:37:30.36
672だけど新幹線で来ました。
熱海も今現在結構雪降ってるし明日にかけて都内も積雪とか行ってるから車やめてよかったのかな?;
色々助言ありがとうございました。

877: 2019/02/09(土) 16:40:22.71
つくばだけどこないだの寒波の方が窓がガビガビに凍ってて辛かった
今日は雪が積もってたけど払えばさっと落ちて楽勝

880: 2019/02/09(土) 17:49:40.25
今日三鷹のオートバックス行ったらスタッドレスタイヤへの交換で順番待ちになってたけど
このタイミングで履き替えるような人は今シーズン雪道走ることあるんだろうか?

882: 2019/02/09(土) 18:01:24.87
>>880
取付けミスが多発しないことを祈る

885: 2019/02/09(土) 19:08:21.03
>>882
禿同!!

>>880
そこのメカは右のテールランプを外す時に取り付け部を割ってしまったのに、黙っていて誤魔化されたことがあった。

その時の状況は、放送で呼び出しがあって作業場へ行ってみると、メカが「左のテールランプが硬くて外れないので確認してください」
と言われ、見ている前で「あ、外れました」と既に外してあったのを自演して見せ、左に集中させておいて、右のテールランプを割ったのを隠しされたことがある。

後日、自分でバルブを交換しようとして、右側のテールランプの取り付け部が割れているのに気が付いた。
結果、店長が平謝りで弁償してくれたが、二度と行きたくない!

長文スマソ

888: 2019/02/09(土) 19:47:25.68
>>885
今着けている社外ホイールのハブリングがないかと思って
AB行って聞いたんだ。
そしたら「確認してみましょう」と
車をリフトアップしてホイールを外し、
店内にあったハブリング全種類持ってきて開封し
ひとつひとつ当ててたよ。
結局合うのがなかったから買わなかったけど
サイズを測るってことを知らんのか…。
で、ホイールを着けるときに
トルクレンチ使うのはよかったけど
体重かけてカッチンカッチン言わせてたんだよね。
もうあほかと。

881: 2019/02/09(土) 18:00:13.52
さいたまは朝にチラついたくらいで全然積もらなかったな。
朝早く通院、午後はシネコンと予定あってたから心配してたのに。

883: 2019/02/09(土) 19:01:47.23
関東は2月中旬から終わりまでが一番降って積もってるイメージがある

884: 2019/02/09(土) 19:03:59.15
>>883
暖冬の年はそうだよな
春先暖かくなり始めるかって頃にドカ雪が来る

887: 2019/02/09(土) 19:26:35.83
冷蔵庫の中

889: 2019/02/09(土) 20:04:40.02
三鷹市民はタイヤですら自分で交換できんのか情けない

892: 2019/02/09(土) 23:38:35.75
軽からカローラスポーツに乗り換えたけどマジで後悔した
軽の15インチのタイヤですら結構重いなと思ってたのに
カローラスポーツの18インチビビるほど重い
30kgくらいあるだろこれ
HVじゃなかったらどんな燃費になるんだよこれ
タイヤ重いと自分でする気無くすわマジで

895: 2019/02/09(土) 23:52:28.86
>>892
車格に応じたタイヤを履いてるだけだ
気にすることはない
世の中クロカンのタイヤを自分で交換する奴だっているんだから情けないこと言うな
俺だって18インチのタイヤを交換してるんだぞ

900: 2019/02/10(日) 01:06:27.63
>>892
23kgとかそんなもんでしょ

903: 2019/02/10(日) 05:40:24.04
>>892
どうせ偏平が酷いだけでしょ。
ブレーキが許せば15インチ辺りまで使えるんじゃない?

904: 2019/02/10(日) 06:27:12.05
>>892
確かにカロスポに18インチは必要ないよな(笑)
うちは夏245/40/18インチを
冬215/50/17インチにダウンしてるけど、乗り心地良くなり、ロードノイズ低減、ハンドルも軽いわ(笑)

893: 2019/02/09(土) 23:46:39.02
軽ってそんな軽いんか
俺は17インチ、18インチしかやったことないからこんなもんなんだろうって思ってたわ

894: 2019/02/09(土) 23:50:43.64
軽の純正13インチとか穴に指掛けてタイヤ持てるレベル

901: 2019/02/10(日) 04:07:35.77
>>894
たしかに… メモ無くしたからうろ覚えだけど
軽自動車の13インチスチールホイールが5kg丁度で
サマータイヤが4.9〜5.2kgでばらついていた…
今履いているW-ACEはスチールとのセットで購入、12〜13kgくらい…

896: 2019/02/10(日) 00:13:48.61
てす

897: 2019/02/10(日) 00:14:04.43
テスト

898: 2019/02/10(日) 00:24:36.53
96式のタイヤに比べればどれも浮き輪みたいなもんだ

899: 2019/02/10(日) 00:56:51.84
930Eのタイヤに比べたら…

902: 2019/02/10(日) 04:11:45.79
クロカンのタイヤ自分でやってるけどぎっくり腰なるかと思うぐらい。
年々辛くなってきた。

905: 2019/02/10(日) 07:00:24.62
私は夏に225/35/20
冬は215/55/17
早く夏タイヤに戻したい。

906: 2019/02/10(日) 07:28:20.77
朝から 道が凍り、バイク事故みたわ

あとアンダーパス 警察が封鎖してたわ環七
滑るかららしい。

907: 2019/02/10(日) 07:36:24.37
タイヤテストは翌早朝だよな。

908: 2019/02/10(日) 07:40:33.45
カロスポに245wマジでやめとけはずいw
ただでさえ遅い車更に遅くなるわ燃費も悪くなるわで何も良いこと無いだろw
夏も冬も15インチ6.5jが適正サイズだわあれ

909: 2019/02/10(日) 07:52:00.12
扁平タイヤは轍にハンドル取られやすくなるだけで意味なし

910: 2019/02/10(日) 08:49:01.24
ネタ話を一つ

栃木県南、昨日は期待外れの風花程度の降雪
なので、家族を寝かしてから夜中に自分の雪道ドライブコースで一番手軽な日光に行ってきた

タイヤは試しに買ってみた1414製中古9.5分山WM01、硬度は前車の6シーズン目ig50より多少柔らかいくらい
履いてすぐに走りに行った霧降高原辺りの圧雪路+日陰凍結路では、ほぼイメージ通りに走れた

結果、排雪性が悪い気がする
・除雪済の圧雪路ではまだまだOK
・未除雪路面ではダメダメ、巡航はマシだが、きつい下りならともかく、第二いろはみたいな登りでも減速~一次旋回ではフロントが入らない

馬返し、明智平は走り屋が待機してたので写真取れなかった
積雪はサイドウォールから見て10cm前後だと思う

https://i.imgur.com/9YwgPjS.jpg

https://i.imgur.com/Xpoh20l.jpg

https://i.imgur.com/jFrChoP.jpg

913: 2019/02/10(日) 09:20:27.02
>>910
この車四駆じゃないよね。写真を見た限りではフェンダーインナーへの雪の付き具合や
タイヤの雪からして排雪が悪いと思えないが・・・
新雪登りで頭が入らないのは普通に考えれば山が足りないのだと思うけど

しかし1シーズン違いのWM01に変える意味が今一わからない orz

927: 2019/02/10(日) 12:05:08.48
>>913
そう、自分も経験上雪上は溝深さ>ゴム質劣化だと思う
圧雪路はこのタイヤでもイメージ通りに走れる
テストで新雪路走ると段々入りのアンダー/クリップ以降のオーバーが強くなって>>910の通り
だからこそ排雪性能が悪いなと
タイヤは写真の通り9.5分山

あとインチダウン用にホイールが欲しかった(鉄ちん好き)、タイヤは使えりゃラッキー程度で考えてたら写真より良品が来たんで予定変更して信頼性テストしてるw


https://i.imgur.com/iS5FANa.jpg

https://i.imgur.com/47QqlUd.jpg

https://i.imgur.com/RfEBGUr.jpg

https://i.imgur.com/YXzlTDX.jpg

934: 2019/02/10(日) 13:36:12.04
>>927
う~ん、不思議だな。

タイヤのパターンに付いている雪からするとそうは見えないんだよね。
両サイドの雪は綺麗に圧縮されて一部抜けているし、路面もしっかりパターン出ている。
外形が小さくなったりするとそんな感じに思える現象が出るけど。

個人的には湿雪でこれだけ抜ければ問題無いと思うけどなぁ。
頭が入らないとか別な要因に思ってしまう。
自分はIG20→IG30+でショボンヌしたからそれ以降は横浜が選択肢に入っていない。
速く昔の横浜に戻って欲しいw

あと、たぶん'14年製だとWM01でなくWMだよね。なんか違うのかなぁ?

933: 2019/02/10(日) 13:19:49.05
>>913追記
忘れてた、車を乗り換えてたw
で14インチig50+ホイールは履けないんで、新品WM01組んで身内に回して、冬ホイールを中古タイヤ付で買ったのが>>910

鉄ちんは強度、ぶつけようが傷つけようが気にならない、希望通りの程度/サイズがいつでも安く手に入る流通量
何よりシンプルソリッドナイスデザイン(個人の意見です)
無敵か

935: 2019/02/10(日) 13:38:36.52
>>933
それ反則だわ、車が変わればバランス変わるからwww
車が重くなってね?
重くなると根本的に限界値が違いすぐる orz

911: 2019/02/10(日) 08:49:27.62
コンパクトカーは15~16インチ程度が適正なんだな…と履いてみて思うよ。見た目の商品性向上ってだけ。冬タイヤでインチダウンしてみるとわかるわ。

912: 2019/02/10(日) 09:07:27.63
カローラスポーツは標準グレードは15インチ履いてる
俺のは最上級グレードで18インチだけどブレーキサイズは同じだから15インチも履ける
だからスタッドレスは15インチにインチダウンして履いてる
https://i.imgur.com/288vTcN.jpg
冬は見た目より安全性とコスパのバランスだと思うし
ぶっとい15インチもこれはこれでワイルドになって嫌いではないけどな
18インチ履くと超絶かっこいいからウットリ惚れ惚れするけどそれは春まで我慢 ウヒ(*´ω`*)

しかしアイスエスポルテ安く買ったはいいけど実力試せてない

915: 2019/02/10(日) 09:51:11.00
>>912
そのゴム板みたいなタイヤがかっこいいという価値観が俺には理解不能w
たまにSUVでもいるよなー

917: 2019/02/10(日) 10:05:22.33
>>914
中間グレードは16インチだから17インチでいいのにとは思う
18インチは今まで乗り心地悪そうに見えてそこまでして履きたいか?と思ってたけど
カロスポの場合新開発のサスがめっちゃ良い仕事してるんだなこれが
自慢してスマン(*´ω`*)

>>915
スタッドレスはブロックがごついからいいけどサマータイヤで15インチは流石に無理だわ

956: 2019/02/11(月) 07:55:32.51
>>912
カッコいいねタイヤは。
でもこれだとブレーキディスクがタイヤに比べてちっちゃすぎてカッコ悪そう。

914: 2019/02/10(日) 09:48:59.71
カロスポのタイヤは18インチタイヤのほうが気持ち悪い

916: 2019/02/10(日) 09:52:59.99
最近のCセグは17~18インチは当たり前だからな
ボディサイズも最早コンパクトと呼べないくらいに大きい

918: 2019/02/10(日) 10:26:52.52
カロスポ自慢()はもうやめてくれw
見てるほうがキツいわ

919: 2019/02/10(日) 10:27:59.45
タイヤがあんまり薄いとスポーツと言うよりドレスアップか燃費重視かに見える

939: 2019/02/10(日) 15:59:16.74
>>919
昔は70や60もそう言われてた
更に前はそれすら運輸省が認可しなかった。
価値観は人それぞれだし時代や年代によって常識も違う
車への適合だってその車種次第だし。
サイズや扁平だけ切り取って云々言っても意味がないと思う。
極端なドレスアップや無謀な改造を見かけたら心の中でニヤニヤしてればいいと思う。

920: 2019/02/10(日) 10:44:40.15
スポーツって名前だけどCセグのハッチバックってスポーツってつける決まりでもあるのかってくらいみんな名乗ってるしな
ドレスアップでしょ実際
でもドレスアップできるのはサマータイヤだけ
スタッドレスで見た目重視はリスクがデカすぎる

921: 2019/02/10(日) 10:56:27.82
スタッドレスでインチが大きいとどんなリスクがあるん?

922: 2019/02/10(日) 11:00:58.74
>>921
タイヤ外径は大きい方が良いけど、薄いとタイヤの変形量が小さくて路面追従性が悪くなる
ハンドルきってもタイヤが捻れてくれないから、すぐに滑り始める

923: 2019/02/10(日) 11:02:07.27
>>922
追加
要するに酷く運転の難しい車になる

925: 2019/02/10(日) 11:08:41.00
>>921
何といっても損傷しやすくなることで、雪の下に何が隠れているかわからないから、サイドに孔を開けたりリムをひん曲げたりする。

931: 2019/02/10(日) 12:40:48.02
>>925
そうそう、ホイールも鉄で十分だよね。アルミだとキズいったらヤバいし。

940: 2019/02/10(日) 18:21:24.38
あまりタイヤ断面高さ(断面幅×扁平率)が低いと道路の段差や突起物でパンクしやすくなる。
公道では最低でも80mmないと無理という話をかなり昔に聞いたが、実際には90mm以上ないといつパンクするかわかったものではない。
スタッドレスでは>>925のような理由で100mm以上あった方がいい。
オフロード車のタイヤ断面高さが高いのは悪路を走るなら当然で、タイヤ断面高さが低ければすぐにパンクしてしまう。

924: 2019/02/10(日) 11:06:08.30
カローラスポーツの純正は225/40R18か205/55R16か195/65R15かのようだが、夏は17インチくらいがいいところだと思うけど。
冬は16インチか15インチで。

928: 2019/02/10(日) 12:07:04.17
>>924
カロスポだけじゃなくシビックもインプもアクセラもこのクラスはいつの間にか標準18インチだらけになってるよ
ちょっと前までは大きくても17インチだったんだけどな
グリルとタイヤはでかくなる一方だな
18インチのスタッドレスは高すぎて目玉がはじけ飛ぶ
スタッドレスは細い方がメリットあるからケチってるだけじゃないと強く言えるのが良いね

930: 2019/02/10(日) 12:32:02.17
>>924
18インチを除くとうちのプレマシーと同じサイズなんだな。
車格的にもう少し小さくても良いんじゃない?
でも、プレマシーは18履けないかも。

926: 2019/02/10(日) 11:55:15.60
>>922-925
なるほどなぁ
大きくするのはデメリットばかりってことか

929: 2019/02/10(日) 12:17:30.76
>>926
いや、外径は大きければ走破性能は上がる
外径が小さいと大きな段差は越えられないだろ
同様に積雪量が増すと、小径のタイヤじゃ抵抗が大きくなって前に進めなくなる
もちろん程度によるけど

タイヤが薄い事はメリットがあまり無い
扁平率55くらいまでかな、経験上

932: 2019/02/10(日) 13:13:14.52
俺はSUVだけど純正で19インチだわ。
スタッドレスは17インチまで落としたw

936: 2019/02/10(日) 15:04:25.92
ごめんなさいw重くなってるよ
去年のクリスマスイブにKSP90→NCP100へ乗り換えてた
車重は990kg→1150kg、+160kgだね

ただし、去年の大晦日に走った霧降高原の圧雪路・凍結路・軽いシャーベット路面は登り下りともイメージ通りに走れたんだよね
昨日のいろは登り下り1週めの圧雪路も同様に加減速/旋回OK

敢えて圧雪路を外して走ったいろは2週め登りから急にフロントが入らなくなった
でしばらく中禅寺湖畔の圧雪路を走った後があの写真の状態

下りはブレーキだけでグリップキャパを越えちゃうから、足踏みサイドでどうにか旋回姿勢を作って降りたよ
素人がドラテク語るなって話だけど、このスレの人なら誰でもできると思う
たかだか直線で30~40km/hでの話だからね

937: 2019/02/10(日) 15:23:05.86
>>936
う~ん、原因は判らんけどラクティスの走り方に慣れたからじゃね?
トール型とvitsみたいなコンパクトじゃ重い上に(人間3人分ちゃうやん)
重心高くて雪でなくとも走り方が変わるし。
ミニバンとセダンで走り方違うのと一緒。

個人的には車が大幅に変わってて評価し難いと思う。
WM01で雪がダメってのは正直余り聞かないし抜けが悪いってのも初耳だった
同じような車種交換の人には参考になると思うよ。

938: 2019/02/10(日) 15:56:25.21
WM01の評判悪くないんだね

素WMとWM01の違いは分からない
このタイヤの1414製造後の管理状況も不明、あんなにバリ溝なのも謎
硬度計壊れたんで硬度も不明w

状況から排雪性能が悪いと睨んだけど、他に原因(比較対象、劣化具合、腕もw)がありそうだね

自分は「やっぱり国産新品タイヤを自分で適切管理してくに限るね」、って結論付けようとネタを出したんだけど、
参考になる人がいるならラッキー
嫁さんの80ヴォクシーは素メトリコだけどw

長々失礼

941: 2019/02/10(日) 19:11:24.85
キャッツアイでホイールかじるしろくなことはない

942: 2019/02/10(日) 19:55:59.25
換え時が分からないからBRIDGESTONE ゴム硬度計買っちまったよ

測ったら自分の使用環境だと乗用車は4年軽トラは3年が限界で硬くなる
今までの感でやってた交換スパン通りだった

943: 2019/02/10(日) 20:32:56.30
豪雪地スレに貼ってあったけど、国交省のレポート
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/common/data/201501_report.pdf

945: 2019/02/10(日) 20:53:01.65
>>943
なるほど。

8.ユーザーへの注意喚起
(1)雪道を走行するときは、スタッドレスタイヤを 4 輪全てに装着しましょう。
スタッドレスタイ ヤは、全車輪に装着することが基本で開発されており、一部のタイヤのみに装着した場合は車 両の挙動が安定しません。
4 輪全てにスタッドレスタイヤを装着した車と比較すると、発進からの加速は同様にできますが、停止時は停止距離が延びてしまいます。
また同じ速度でカーブ に進入すると、曲がれなかったりスピンになることがあります。
このように、十分な滑り止め 効果が得られませんので、スタッドレスタイヤは全車輪に装着しましょう。

947: 2019/02/10(日) 22:45:49.84
と、ゴミが呟いたw

948: 2019/02/10(日) 22:48:55.18
X-ICEにあらずんばスタッドレスにあらずとはよく言ったもんだ

949: 2019/02/11(月) 00:08:03.33
ミシュランは適当に走り回って返品して遊ぼう

同じ値段ならブリハマ選ぶけど安いから
ほとんど積もらない地域なら選択肢としてはいいと思うがな

950: 2019/02/11(月) 04:14:23.91
非豪雪地ならミシュランでいいんじゃないの?

951: 2019/02/11(月) 05:35:36.55
本当に氷雪路走らないならな
でもそれなら夏タイヤでも良いし
豪雪地帯でなくても氷雪路を走るならちゃんとしたスタッドレス履いた方が良い

952: 2019/02/11(月) 05:40:00.33
XI3+はXI3よりかなりよくなったといわれており問題ないと思う。

953: 2019/02/11(月) 06:05:03.52
次に購入する際は候補に入れとくかな。5年は後だけどw

954: 2019/02/11(月) 07:19:18.32
xi3+履いたことの無い奴が知ったかすんなよアホ

955: 2019/02/11(月) 07:23:32.31
今冬最後の雪道ドライブを楽しむために中国山地に出かけようと思っていたらまさかの地元瀬戸内海沿岸で積雪

957: 2019/02/11(月) 08:18:52.89
俺は豪雪地でもミシュランだぞ
使いもしないでいい加減なこと言うな